Автор Тема: Free piston stirling engine  (Прочетена 52528 пъти)

TINI

  • Гост
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #30 -: Октомври 26, 2011, 11:28:29 pm »
Добра Вечер,
загубих си Теорията на Шмидт, за Асиметрична Флуидина, през З на Кирхов.
 С Молба да ми дадете Сайт.

Неактивен avr

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 36
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #31 -: Октомври 31, 2011, 02:38:55 pm »
Здравейте,
Интересувам ме дали някой се занимава с термоакустичен или флуиден Стърлинг?
Такива, без движещи се механични части и директно генериране на ток.
« Последна редакция: Октомври 31, 2011, 07:07:00 pm от avr »

TINI

  • Гост
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #32 -: Ноември 01, 2011, 03:43:33 pm »
Докъде си стигнал, ако си започвал. Лично аз се занимавах с асиметрична Флуидина преди повече от година. Идеята беше трансфер на топлинна енергия от различни източници.

Неактивен avr

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 36
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #33 -: Ноември 01, 2011, 07:05:52 pm »
Здравей Tini,

Стърлингите пранирам за част от соларна инсталация, която е на различни етапи /начални/ на готовност. Как, с какво и по коя схема. За сан тракера например съм направил платка и съм му написал софтуера – позиционира управлява стъпкови мотори. Тествано и работи.Не съм го довършил, но няма да ми е изобщо проблем.Обаче се чуда диали да не  ползвам пневматични/хидравлични бутала, от пласмасови търби и някаква импулсна помпичка – ел магнит, буталце, съчма с пружинка. Да движи слънчеви колектори от PVC, алумениево фолио, търби и покрити /опоковани/ с пласмасово фолио. Само по една ос.
Изискванията, които си поставих са
минимално количество цветни метали.
 И изобщо мин метали. Няма хора през цялото време, а металите съблазняват...
Леко,разглобяемо, преносимо в кола.
Падат градушки, а и фотоволтаечен панел ще правя евентуално само един, поръчал съм 40 клетки 6х6 инча начи ще е около 100-150 Вата.

Оттук стърлинга беше като алтернатива, ама вече  е фоворит. При положение че мога да подавам гореща/студена  вода, изобщо ако мога да се откажа от  клеткиге.
Сега чета най-различни статии за тях, и търся точната схема.

По принцип, фруида ми е на второ място след термоакустиката, нямам идея как
ще се държи и как ще го тествам при високи налягания. Естествено никави бутала   U- модела, при атмосферно налягане резонира около 0,6-1 Херц, при големите – около 50 Херца. 
Засега ми харесва тази схема,Twice Double Acting  като ще се заменят буталата
в студената част с магнити да генерират ток. Вероятно и намотката трябва да е вътре, защото ще е херметик и налягяне.
http://www.stirling-fette.de/cool000.gif
http://www.stirling-fette.de/english.htm

ПП. На анимацията - само едната част H1-H2 със  K1-K2,  и   Free piston
http://www.stirling-fette.de/animation.htm

ПП. И може би да комбинирам 2-та цилиндъра в един
Ще се радвам да чуя мнението ти.
« Последна редакция: Ноември 02, 2011, 11:03:57 am от avr »

Strashimir

  • Гост
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #34 -: Ноември 01, 2011, 10:24:15 pm »
Здравей Tini,

Стърлингите пранирам за част от соларна инсталация, която е на различни етапи /начални/ на готовност. Как, с какво и по коя схема. За сан тракера например съм направил платка и съм му написал софтуера – позиционира управлява стъпкови мотори. Тествано и работи.Не съм го довършил, но няма да ми е изобщо проблем.Обаче се чуда диали да не  ползвам пневматични/хидравлични бутала, от пласмасови търби и някаква импулсна помпичка – ел магнит, буталце, съчма с пружинка. Да движи слънчеви колектори от PVC, алумениево фолио, търби и покрити /опоковани/ с пласмасово фолио. Само по една ос.
Изискванията, които си поставих са
минимално количество цветни метали.
 И изобщо мин метали. Няма хора през цялото време, а металите съблазняват...
Леко,разглобяемо, преносимо в кола.
Падат градушки, а и фотоволтаечен панел ще правя евентуално само един, поръчал съм 40 клетки 6х6 инча начи ще е около 100-150 Вата.

Оттук стърлинга беше като алтернатива, ама вече  е фоворит. При положение че мога да подавам гореща/студена  вода, изобщо ако мога да се откажа от  клеткиге.
Сега чета най-различни статии за тях, и търся точната схема.

По принцип, фруида ми е на второ място след термоакустиката, нямам идея как
ще се държи и как ще го тествам при високи налягания. Естествено никави бутала   U- модела, при атмосферно налягане резонира около 0,6-1 Херц, при големите – около 50 Херца. 
Засега ми харесва тази схема,Twice Double Acting  като ще се заменят буталата
в студената част с магнити да генерират ток. Вероятно и намотката трябва да е вътре, защото ще е херметик и налягяне.
http://www.stirling-fette.de/cool000.gif
http://www.stirling-fette.de/english.htm

ПП. На анимацията - само едната част H1-H2 със  K1-K2,  и   Free piston
http://www.stirling-fette.de/animation.htm

Ще се радвам да чуя мнението ти.

Извинете ме за грозната дума, ама ЕБАХТИ изложението! Нито препинателни знаци, нито словоред, нито връзка между абзаци или дори изречения, да не говорим за най-простите синтактични грешки - не са една или две за да си замълчиш! Абсолютно неразбираемо изложение - не защото е технически сложно, а защото е супер нечетаемо!

ХОРА, ЗА БОГА, ЧЕТЕТЕ СИ ПОСТОВЕТЕ И ГИ ОПРАВЯЙТЕ ПРЕДИ ДА ГИ ПОСТНЕТЕ! В края на крайщата има бутон ПРОМЕНИ - ползвайте го!
« Последна редакция: Ноември 01, 2011, 10:28:06 pm от Strashimir »

TINI

  • Гост
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #35 -: Ноември 03, 2011, 12:37:13 pm »
Здравей avr,
първо трябва да уточниш, каква е целта на предложеното устройство. Ако е генериране на ел. енергия, не виждам генератор. Мисля че подходящ за случая ще е Линеен Магнитен Генератор, на който магнитната котва да плува в работния флуид,а намотките да обхващат котвата. Ако се коструира добре, има възможност реакцията на Ленц да подпомага частично осцилацията. Допълнителна опция е, че ЛМГ ще може да се ползва като пусково устроиство, или като компресор на Течно бутална Термо-помпа.
Второ, не виждам Регенератор.
Трето, топлообменника няма смисъл да подгрява работната течност, а само работния газ, който задължително трябва да е Хелйи.
 Моят съвет е да се придържаш към Класическия вариант на Симетрична Херметична Флуидина.
      http://www.engin.swarthmore.edu/academics/courses/e90/2005_6/E90Reports/FK_AO_Final.pdf
П.П. Предлагам на Администраторите  да отворят отделна Тема, за Течно Бутални Стирлинг устройства.
« Последна редакция: Ноември 03, 2011, 01:14:18 pm от TINI »

Неактивен kaneto

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 38
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #36 -: Ноември 03, 2011, 05:34:35 pm »
Здравей avr,
първо трябва да уточниш, каква е целта на предложеното устройство. Ако е генериране на ел. енергия, не виждам генератор. Мисля че подходящ за случая ще е Линеен Магнитен Генератор, на който магнитната котва да плува в работния флуид,а намотките да обхващат котвата. Ако се коструира добре, има възможност реакцията на Ленц да подпомага частично осцилацията. Допълнителна опция е, че ЛМГ ще може да се ползва като пусково устроиство, или като компресор на Течно бутална Термо-помпа.
Второ, не виждам Регенератор.
Трето, топлообменника няма смисъл да подгрява работната течност, а само работния газ, който задължително трябва да е Хелйи.
 Моят съвет е да се придържаш към Класическия вариант на Симетрична Херметична Флуидина.
      http://www.engin.swarthmore.edu/academics/courses/e90/2005_6/E90Reports/FK_AO_Final.pdf
П.П. Предлагам на Администраторите  да отворят отделна Тема, за Течно Бутални Стирлинг устройства.
Само една забележка- не е задължително да е хелий, просто е най-добрия вариант.

Неактивен avr

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 36
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #37 -: Ноември 03, 2011, 08:47:52 pm »
 
Здравейте,

Естествено, първото нещо е да се реши модела, затова първо за него.
 U-tube, /за която даваш линка,/ ме притеснява поради няколко неща.
  http://wiki.protospace.nl/index.php/Fluidyne_Stirling_engine
Стърлинг цикъла изисква движението на буталото в топлия цилиндър да изпреварва с около 90 градуса това в студения. С течността в търбата обаче  фактически  имаме 180 градуса. Когато едното "бутало" се качва нагоре, другото  слиза.
Допълнителната  отворена търба  играе именно ролята   на „индуктивност“ и
„кондензатор“, дефазираща на още 90 градуса. Което ме кара да мисля, че тази, на видеото е отлично оптимизирана по геометрия.

http://www.youtube.com/watch?v=smelhbLBBJk

Най-късата дължина на U-то и т.н. При тази схема обаче имаме интензивно движение особенно по тази паразитна търба, а и тя трябва да е доста дълга за да има ефект. В твоя линк тя е 23 фута.
Затова в по-компактният модел е направена като спирала на дъното.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/dc/Fluidyne2.svg

Вторият проблем е, че няма начин да изолираме добре топлата и студена част, след като водата има връзка. Възможно е поставяне на плуващ върху водата „дисплейсер“ както е на схемата, и все пак съм подозрителен.
Схемата multiple cylinders, поне две U-търби ми се вижда по-доброто.
А линка,
http://www.oocities.org/peterfette/prototype.htm

ми се струва много обещаващ, обаче може би пропускам нещо важно. Според мен, би трябвало да работи, притеснява ме това, че не мога да го намеря никъде другаде реализиран.
« Последна редакция: Ноември 03, 2011, 08:53:36 pm от avr »

TINI

  • Гост
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #38 -: Ноември 04, 2011, 12:55:17 am »

 
А линка,
http://www.oocities.org/peterfette/prototype.htm

ми се струва много обещаващ, обаче може би пропускам нещо важно. Според мен, би трябвало да работи, притеснява ме това, че не мога да го намеря никъде другаде реализиран.


AVR ти се бъзикаш? Това последното сигурно е Бутиков Уникат. Имам усещането че зад тебе стоят Вазовските Машиностроителни Заводи, или най малкото NASA.
 Е, аз преди време успях да стигна до вариант на това.
https://workspace.imperial.ac.uk/centreforprocesssystemsengineering/Public/MSc%20Thesis/2010%20MSc%20Thesis/2010.10%20-%20Malik%20Yassar.pdf

Неактивен avr

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 36
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #39 -: Ноември 04, 2011, 12:23:18 pm »
Здравей TINI,

Благодаря за статията. Само я прегледах, за да я обсъждам в подробностти, но ми хареса как излагат проблемите.
Естествено ще има и стояща, и бягаща вълна, щом газ преминава през регенератора, но май е по добре да забравим за това. Както и за сума ти  резонанси.
Иначе това бих нарекъл бижу.
http://cleanpowerresources.com/content.php?sub_section=thermoenergyconversion&name=the_thermocoustic_alternator

Изчисленията и  моделирането на движението на флуида, особенно в многоцилиндрова Стърлинг машина абсолютно не са по силите ми.
Принципите за търсене формата и модела.

Машината ще е „free piston“, течността ще изпълнява ролята на буталата, но не и на резонатор.
 За да се намалят хидравличните загуби, а както и да се минимализират резонансните явления в нея,  трябва високо налягане, голяма работна площ с минимално преместване, колкото си може по-малко течност и по-голямо сечение на  каналите, сързващи двете страни на U-гo.

« Последна редакция: Ноември 04, 2011, 05:05:46 pm от avr »

TINI

  • Гост
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #40 -: Ноември 04, 2011, 03:22:24 pm »
 



Машината ще е „free piston“, течността ще изпълнява ролята на буталата, но не и на резонатор.
 За да се намалят хидравличните загуби, а както и да се минимализират резонансните явления в нея,  трябва високо налягане, голяма работна площ с минимално преместване, колкото си може по-малко течност и по-голямо сечение на  каналите, сързващи двете страни на U-гo.





 Здравей,
прилагам едно полезно четиво за предимствата и недостатъците на Течно-буталните устройства.
    http://www.me.umn.edu/~pli/papers/liquidpiston.pdf
  П.П. Току що видях анимацията ти. Ако те сърбят ръцете, като за начало може да пробваш с това устройство:
      http://www.youtube.com/watch?v=U-dQinVWgb8
 Тука опцията е че може да се дръпне енергия от вакуума.

« Последна редакция: Ноември 04, 2011, 06:12:58 pm от TINI »

Неактивен avr

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 36
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #41 -: Ноември 06, 2011, 01:18:49 pm »

Засега се спирам на това като принципна схема. Критична ще е масата на котвата. Иначе формата на U-то  ще е друга, засега се чудя. Мнение ?

TINI

  • Гост
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #42 -: Ноември 06, 2011, 03:37:00 pm »
Здравей AVR,
масата на котвата може да се оптимизира чрез пръстеновидни магнити. Ако приемем че котвата се явява бутало с реакция, то това задължително трябва да се вземе в предвид. Прегледай тази статия, в която е засегнат този проблем.
     http://users.wpi.edu/~vandeven/ConfPaper-Developments%20Towards%20a%20LP%20Stirling%20Engine.pdf
« Последна редакция: Ноември 06, 2011, 03:39:59 pm от TINI »

Неактивен avr

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 36
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #43 -: Ноември 06, 2011, 05:02:20 pm »
? Нещо подобно за котва и алтернатор ?
За да има Vmax/Vmin > 5 трябва бая да тежи.
« Последна редакция: Ноември 06, 2011, 07:08:06 pm от avr »

Неактивен CPU

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 148
Re: Free piston stirling engine
« Отговор #44 -: Ноември 06, 2011, 09:24:22 pm »
avr,  това Vmax/Vmin > 5 степен на сгъстяване ли е? Какво е предвиденото  средно налягане в двигателя и какви ще са температурите в топлата част?
« Последна редакция: Ноември 06, 2011, 09:26:00 pm от CPU »