Автор Тема: Рено 5 - електричка  (Прочетена 17382 пъти)

Неактивен monty

  • Неактивен
  • Публикации: 2
  • Рейтинг: 0
Re: Рено 5 - електричка
« Отговор #15 -: Април 19, 2012, 07:16:13 pm »
ppipilica, схемата която си сложил, от монафазно към трифазно захранване ли е? Ако намериш описанито към него, също го пусни :)

Неактивен HristoDimovHristov

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 467
  • Рейтинг: 137
Re: Рено 5 - електричка
« Отговор #16 -: Август 17, 2014, 04:33:46 pm »
Здравейте
Утре ще ми дадат едно Рено 5, да си го преработя на електричка. Искам да питам, дали има желаещи от Бургаски окръг, които искат да помогнат по някакъв начин за направата. Имам няколко мотора, контролер за правотоков мотор и 6 тягови акумулатора. Има вариант да го направя, като Пловдивчаните с асинхронен. Имам едно прасе на 22 кW 3000 об. ама нямам схема за контролера от монофазно на трифазно. Смятам мотора да го отворя и да свържа намотките на всяка фаза успоредно и така нужното  захранващото напрежение ще падне наполовина, естествено за сметка на тока. Ако някой може да помогне със схема?

А защо "контролера" непременно трябва да е трифазен? Не може ли с монофазен честотен инвертор векторно да се управлява Асинхронния Двигател. Това вече е експериментирано от Колегата avr Тема: управление на монофазен асинхронен двигател / генератор  (Прочетена 578 пъти) http://mazeto.net/index.php?topic=9141.0

Колегата avr, каза че се получавало доста добре, даже има опция и за регенеративно спиране!

Ако някой помогне за разработката на монофазния контролер на avr, пригоден за електромобил, може би ще се наложи добавяне на входен повишаващ напрежението на акумулаторите преобразувател с който да се вдигне напрежението на акумулаторите до стандартните 311 волта постоянно напрежение, така ще могат да се използват стандартни монофазни Асинхронни Двигатели (с Пусков Кондензатор), без преработка (пренавиване). Както може да се вгради Зарядно устройство което от магистралата 311Волта да зарежда акумулаторите при рекуперацията с ел.мотора и допълнителен вход за зареждане от мрежата с един грец може да се добави само...


Следната идея за максимално евтина конверсия: Вземаме 22киловатов 3000об. монофазен асинхронен мотор - от скрапа, монофазен контролер, 4 тягови акумулатора по 12V - 48 волта напрежение от батерията което вътре в самия комбиниран контролер-преобразувател-зарядно се вдига на 311 волта и се подава на Н-мостовата изходна схема за задвижване на асинхронния мотор. който при спиране енергията на колата се рекуперира чрез вграденото зарядно 2-3kW за зареждане на акумулаторите.

Предимства:
 1. само 4 стандартни тягови акумулатора 48Волта безопасно бордово постоянно напрежение.
 2. Евтин Стандартен 22kW монофазен Асинхронен мотор + Пусков Кондензатор.
 3. В контролера се използват само 4+1 (за повишаващия преобразувател) + 1 (за понижаващия преобразувател - зарядно) мощни ключа и едно реле за пусковия кондензатор, вместо 6+1+1 за трифазните контролери. Значително опростени управляващи алгоритми по силата на за изпълнение от всеки микроконтролер.

Недостатъци: Такъв универсален контролер-преобразувател-зарядно все още не е разработен, но основните идеи са изпробвани и тествани успешно от колегата avr, който търси сътрудничество.
« Последна редакция: Август 17, 2014, 05:15:23 pm от HristoDimovHristov »

Неактивен CPU

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 148
  • Рейтинг: 54
Re: Рено 5 - електричка
« Отговор #17 -: Август 17, 2014, 06:20:23 pm »
А защо "контролера" непременно трябва да е трифазен?
Еднофазни инвертори не се правят.  Не казвам че не е възможно, но този инвертор пак ще има 6 ключа ( 3 полумоста) за да произведе фазовата ралика от 90 градуса, нужна на едната намотка на двигателя. Освен това енергийните показатели са отчайващи, затова ако има инвертор, системата е трифазна. Има и други съображения, например за мощността, еднофазни мотори се правят до към 1,5 - 2 квт максимум, ти къде си виждал еднофазен двигател 22 кВт?

Неактивен HristoDimovHristov

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 467
  • Рейтинг: 137
Re: Рено 5 - електричка
« Отговор #18 -: Август 18, 2014, 01:22:04 pm »
Здравейте колега CPU, прав сте по всички пунктове. Целта беше да подхвърля изобретението - комбинация от няколкото прочетени теми във форума, а именно:

1.темата на avr за монофазния контролер на асинхронен мотор, там ако четем между редовете, може да си зададем "защо" въпроса, а не може ли вместо "6 ключа ( 3 полумоста) за да произведе фазовата ралика от 120 градуса, нужна на едната намотка на двигателя. Освен това енергийните показатели са отчайващи, затова ако има инвертор, системата е трифазна." схемата на инвертора да се опрости само до два плумоста H-мостова схема (спестяваме си единия полумост и сложните 3D изчисления за управлението му със тригонометрични функции sin,cos..), а фазовата разлика от 120 градуса нужна на едната намотка на двигателя да се създава от пусков кондензатор, който се включва с реле, за да създаде пусковия въртящ момент в ел.двигателя. Енергиините показатели са отчайващи защото ел.мрежата не може да си променя работната честота, а ние имаме управляем честотен инвертор на 25-85 херца примерно и с обратна връзка можем да нагласим оптималната честота за стартиране и осигуряване на максимален въртящ момент. От изследването си, което сподели колегата avr, се оказва че асинхронните трифазни машини работят добре и захранени само монофазно без работен кондензатор само с пусков, който осигурява момента на развъртане, а веднъж вече развъртян ротора оборотите му се следят, подържат и се регулират чрез честотния инвертор, това е експериментално доказано от колегата avr. Дори може да се прави режим на Регенерация.

2. в темата EV Bike mladomo http://mazeto.net/index.php?topic=8185.0 взаимстваме и добавяме идеята за повишаващия преобразувател там в темата се спестява единия 12волтов захранващ акумулатор от трите необходими, а ние вместо минимума от 6 даже 7 акумулатора, както в темата на ELPUNTO ФИАТ ПУНТО - електричка http://mazeto.net/index.php?topic=8607.0, слагаме само 4 акумулатора това първо дава икономия 300лв. за бр. акумулатор или с 600-900лв. по-малко пари за оловни акумулатори например при всяка смяна. при същата максимална скорост. и второ ниско и безопасно напрежение от 48 волта постоянно, което отива до контролера.

3. Нека да си признаем максималната скорост на електромобила с постояннотоков мотор,  зависи от напрежението на акумулаторите. Затова, който иска високи скоростти, слага 12 оловни тягови акумулатора за 144Волта напрежение в електромобила. колегата ELPUNTO например е направил разумен компромис със цената и  максимално достижимата скорост и е монтирал само 6 акумулатора 12V, после е увеличил бройката на 7 и така можем да намалим бройката с още един два дори три акумулатора, ако ползваме преобразувател и да запазим скоростта, как може да се изчислява максималната скорост е писано накрая в темата:  Електромобилът ли? Че то е много просто! http://mazeto.net/index.php?topic=5636.0
"Когда создавались первые автомобили, вес их был соизмерим с каретами, около 200-400 кг, скорости были также соизмеримы со скоростями экипажей 5-15 км/час, для этого требовалась мощность на колёсах:
N=A/t=(k*m*g)*S/t= k*m*g*V=0,05*500*9,8*4,2=1029 Дж/с=1,03 кВт=1,4 л.с. Где: k-коэффициент трения качения колеса по асфальту (0,05); m - масса экипажа + масса пассажиров (300+200); g - ускорение свободного падения (9,8); V - скорость (15 км/час или 4,2 м/с)."
с тази формула можем да сметнем: ако приемем че електромобила е само за градско каране и не ни трябва скорост повече от 40 километра в час * 1000/3600 = м/с = 11,11м/с то можем да заместим във формулата, ако предположим масата на автомобила ни да е около 860кг. както VW Golf-a на eltransbg   http://mazeto.net/index.php?topic=5098.0 , заместваме и получаваме N=A/t=(k*m*g)*S/t= k*m*g*V=0,05*860*9,8*11,11=4681,754kW за нужната ни мощност, закръгляме го на 5kW. Значи ако направим компромис със максималната скорост, необходима ни само за градско каране ще ни е достатъчен и само 5киловата мощен електродвигател, който можем да ползваме стандартен асинхронен Трифазен мотор, свързан монофазно (+ пусков кондензатор) към нашия контролер с мощност само 5kW с вграден повишаващ преобразувател, който повишаващ преобразувтел да работи само при необходимост от развиване на по-висока скорост от електромобила ни, например при изпреварване всичко може да се автоматизира, така че водачът да не предприема никакви допълнителни действия, а напрежението в контролера да се повишава при необходимост дори до 311 волта, при което моторът ще развива номиналната си мощност от 5 киловата и електромобилът ни, ще се движи с 40км/ч максимална скорост разрешена в града от КАТ при това.

4. За всеки електромобил се нуждаем и от зарядно устройство за батериите обикновенно се купува отделно 2-3 киловатово зарядно, което да зарежда с ток до 16 ампера от контакта, нашата батерия в електромобила. Предлагам да се вгради в контролера и самото зарядно така ще може да се ползва режим на регенерация и опция зареждане от контакта така си спестяваме още едни 1800-2000лв. за отделно готово качественно зарядно да речем.

5. Като сметнем броя на Ключовете 4 за Н-Моста + 1 за повишаващия преобразувател с който спестяваме един два оловни акумулатора по 300лв. единия) и +1 за понижаващия преобразувател от 311Волта който е проектиран, настроен да работи като 2-3 киловатово зарядно устройство. така си получаваме нашия контролер-преубразувател-зарядно за цената на един трифазен контролер (инвертор) ползваме същите части 6 ключа - 3 полумоста, с малко по-различно схемно свързване си спестяваме и парите за отделно зарядно -2000лв. и за два допълнителни акумулатора по 300лв..те така. Икономията е майка на мизерията, но какво да се прави.

Ако имаше такъв контролер-преобразувател-зарядно цената на конверсията (вместо скъп постояннотоков мотор К9 DC Series 23,9kW KOSTOV 9" 144V $1300USD ще можем да ползваме евтин 5kW асинхронен Трифазен, например рециклиран от скрапа), а и на експлоатацията (при смяна на батериите ще се слагат по малко броя) на електромобила ще падне надявам се под сегашните минимални нива. Сиромах човек, жив дявол. Стига да има кой да се наеме и да го направи това, ако е възможно изобщо ?
« Последна редакция: Август 18, 2014, 02:23:14 pm от HristoDimovHristov »