Автор Тема: Електромобилът ли? Че то е много просто!  (Прочетена 20692 пъти)

vdomov

  • Гост
Електромобилът ли? Че то е много просто!
« -: Февруари 08, 2011, 05:19:40 pm »
Здравейте, Електромобилът има няколко основни компонента:
1. Електродвигател http://www.uqm.com/specsheet.php - във фабричните електромобили се ползват предимно синхронни мотори с постоянни магнити
2. Контролер.
3. Батерия.
и един допълнителен компонент, който може да е извън елмо-била.
4. Зарядно Устройство.

С тези 3-4 основни компонента може да се изгради електромобил. Например вижте сайта на новозееландеца Gavin Shoebridge - http://kiwiev.com/1_2d_the_donor_car.html
Който продробно описва процеса на конвертирането на един обикновен автомобил с ДВГ в електрически. Има и Радио и Книга ама е на английски.

Обикновенно Ентусиaстите по света са се обединили и си имат сайт http://www.diyelectriccar.com/
Също и форум и са си направили и сайт албум за конвертирани електромобили http://www.evalbum.com/

В България през 2008ма ентусиастите си създадоха Сайт http://www.ev-bg.com/ Също информация по темата има разхвърляна и в много други българоезични форуми:
http://forum.eshop.bg/viewtopic.php?t=20857
http://www.napravisam.bg/forum/viewtopic.php?t=24479
http://www.napravisam.bg/forum/viewtopic.php?t=17627
http://audibg.com/forum/index.php?showtopic=51291
http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=2&t=91543
http://www.subaruclubbg.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=7156
http://emic-bg.org/forum/
http://www.renault-bg.com/smf/index.php?topic=72143.0
http://peugeotclub.info/forum/viewtopic.php?f=43&t=23176
http://www.bulforum.com/index.php?showtopic=64617&st=0&p=1495130944
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=52&t=200196
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=59&t=224339
http://bgdriver.org/forum/index.php?topic=1171
http://forum.tu-sofia.bg/viewtopic.php?t=8394
http://forum.stz-bg.com/viewtopic.php?f=36&t=26444
http://electriclub.com/
и има вече няколко конвертирани любителски електромобила. Например: http://mazeto.net/index.php?topic=5098.0

През 2009та е формиран Индустриален Клъстер за Електромобили, който също работи по конвертирането на автомобили. http://mazeto.net/index.php?topic=4910.msg21882#msg21882

През 2010та ВТУ-Тодор Каблешков - София Излезе на пловдивския панаир със свойта разработка на конвертиран електромобил. http://mazeto.net/index.php?topic=5628.0

Но електромобилът може и да бъде проектиран и изработен и от нулата Например Шерпът на Старозагорчинина Цветомил Белчев http://mazeto.net/index.php?topic=4910.msg10299#msg10299

И Ново пуснатия товарен Елмо-бил. ЕТК 021 от серията „PONY” от Българската фирма ДИ ВЕН ООД от Лом, един от учредителите на Индустриален Клъстер "Електромобили"   /ИКЕМ/ http://mazeto.net/index.php?topic=4910.msg27958#msg27958

Сериино електромобили досега са се произвеждали първо от General Motors. Първият сериен Електромобил "EV1" е излязал на пазара през 1996та. http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB_%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81_EV1
Защо днес EV1 го няма по улиците на Калифорния може да разберете от филма:
Who Killed The Electric Car? / Кой уби електрическата кола? (2006)
Субтитри

В момената световен лидер в серииното производство електромобили са Tesla Motors. Ето моделите им goelectric  и http://www.teslamotors.com/models
http://mazeto.net/index.php?topic=4910.msg28004#msg28004
« Последна редакция: Май 06, 2011, 11:40:55 pm от altium »

Неактивен Vetap

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 372
Re: Електромобилът. Че то е много просто!
« Отговор #1 -: Февруари 09, 2011, 10:15:08 am »
Да, просто е. Преди време бях на лекция за елекрическите коли. Лекторът беше един от конструкторите на първата електрическа кола в Ю.Африка. Тук споделям част от неофициалната информация. http://www.optimalenergy.com/. Хвърлени са много пари. Проектът се авансира от правителството. До сега ( до преди 3 месеца) имат произведени 8 коли. Организира се производство на средно големи серии в Порт Елизабет, като за целта ще се преоборудва една от фабриките за коли. Очаквана цена - 25000 евро. Използва се литиево - йонна батерия. Гаранцията на акумулатора е 15 години.
Все пак бавно, но славно електрическите коли навлизат на пазара. И колкото и да им е мъчно на господа петролните магнати - това е бъдещето. Най - слабата част на електрическите коли е акумулатора, но се надявам до 10 години да бъде решен и този въпрос.
Определено смятам, че упражнения от рода на "направи си сам" са загуба на време.
Моето искренно уважение към кръжока "Сръчни ръце" от А.Кънчев.

Dex

  • Гост
Re: Електромобилът. Че то е много просто!
« Отговор #2 -: Февруари 09, 2011, 10:21:59 am »
Ето един чудесен електромобил.
http://www.mitsubishi-motors.bg/finance/
« Последна редакция: Февруари 09, 2011, 10:28:04 am от Dex »

Неактивен Vetap

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 372
Re: Електромобилът. Че то е много просто!
« Отговор #3 -: Февруари 09, 2011, 01:19:13 pm »
Забравих да спомена за едно важно преимущество на електрическите коли, изтъкнато от южноафриканеца . Известно е че съществуващите топлоелектроцентрали не могат да бъдат регулирани, така че да произвеждат по - малко електроенергия, респективно да изгарят по - малко гориво ако няма потребление на енергия. С други думи: нямаме адаптация. Така, че на практика през нощта, когато повечето потребители като индустриални предприятия и т.н. не работят, електроцентралата работи "за тоя дето духа". Тъй като електро-колите ще се зареждат през нощта, допълнително натоварване на електро системата няма да има. Един вид "акумулираща печка". Освен това нощната тарифа(в някои страни) е по - ефтина.
Ако се разработи добра система за бърза подмяна на незаредения със зареден акумулатор, зарядката ще трае 1 до 5 мин.

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 615
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Електромобилът. Че то е много просто!
« Отговор #4 -: Февруари 09, 2011, 01:34:20 pm »
Забравих да спомена за едно важно преимущество на електрическите коли, изтъкнато от южноафриканеца . Известно е че съществуващите топлоелектроцентрали не могат да бъдат регулирани, така че да произвеждат по - малко електроенергия, респективно да изгарят по - малко гориво ако няма потребление на енергия. С други думи: нямаме адаптация. Така, че на практика през нощта, когато повечето потребители като индустриални предприятия и т.н. не работят, електроцентралата работи "за тоя дето духа". Тъй като електро-колите ще се зареждат през нощта, допълнително натоварване на електро системата няма да има. Един вид "акумулираща печка". Освен това нощната тарифа(в някои страни) е по - ефтина.
Ако се разработи добра система за бърза подмяна на незаредения със зареден акумулатор, зарядката ще трае 1 до 5 мин.

За тази работа си има ПАВЕЦ :)

Упражненията от рода "направи си сам" са изключително ценни, стига човек да разполага с всичко необходимо - пари, знания, инструменти и т.н.

Повтарям, вместо скъпи акумулатори, ще е хубаво да се разработи хибрид, който използва електромотор за задвижването и електрогенератор (работещ на пропан-бутан или метан за минимални вредни емисии), който създава ток по време на работа. Електрогенераторът ще е значително по-малък от кубатурата на стандартен ДВГ.

Тук трябва да се обсъдят и различните типове електромотори - правотокови, правотокови с отделно възбуждане (последния хит), променливотокови.

Ето таблица на КПД за различните режими на работа на 48V АС мотори: http://kostov-motors.com/files/productattachments/36f7be6e7e4e8ee1ba2fab938a6ccf3d_4700-48-2900.pdf - ефективността варира от 20 до 90% в различните режими, АС моторите изглежда са неефективни и неподходящи.

Ето и графика на мощността на DC мотор с отделно възбуждане на намотките: http://kostov-motors.com/files/productattachments/dbd751ecb669807539a90370f4ae724b_N48E15.pdf - ефективността варира от 75 до 85%.

Предвид сложното управление на променливотоковите мотори, изглежда, че правотокови мотори с отделно възбуждане са най-подходящи.

Ще си позволя да пусна един цитат на Steven Mark, изобретателят на TPU (toroidal power unit):
Цитат
Първото ми изобретение беше електромобилът Highbred през 1978 г. Знаех, че двигателят с вътрешно горене е много неефективен. Изчисленията ми показаха, че само 15 конски сили са нужни да поддръжат автомобила със 100 км/час на магистралата, но 40 и повече к.с. са нужни за неговото ускоряване. А за добро ускоряване са нужни около 100 к.с. Така че ние строим автомобили с огромни и неефективни двигатели, които са нужни само, когато те се ускоряват. А какъв е смисълът ако са нужни само 15 к.с. за да вървят със 100 км/час на магистралата.

Решението ми беше да намеря най-малкият и ефективен двигател и го съвместя със система, която да дава нужната акселерация. Идеята беше проста и в същото време елегантна. Първите ми експерименти бяха много окуражаващи. Взех 4 тактов бензинов двигател с 20 к.с. мощност свързан с 48 волтов генератор включен към 48 волтов самолетен стартер свързан към трансмисията на форд Fairmont. Форда вървеше добре. Не даваше зашеметяващо ускорение, но беше нормална кола. Можеше да си я караш из града цял ден а на магистралата, при 100 км/час гореше 3.6 л/100. Идеята ми се оказа добра, сега трябваше да я усъвършенствам. Трябваше ми по ефективно решение. Намерих преркасен двутактов бензинов двигател, който даваше 25 к.с. при разход 1 литър на час. Свързах го с 4бр. 12 волтови алтернатори, които зареждаха 4 броя 12 волтови акумулатори. Така имах супер ефективен бензинов двигател с много ефективна генераторна система. Сега автомобила ускоряваше много добре с помощта на допълнителна енергия от акумулаторите и вървеше със 120 км/час използвайки 18 к.с., оставяйки 5-7 к.с. изходящи от 25 к.с. бензинов двигател да поддържа батериите заредени за нужното ускорение. Добавих регулатор, който да регулира оборотите на бензиновия двигател, така че да спадат, когато не е нужна толкова мощност. Така можеше да се кара из града и по магистралата цял ден. Работеше чудесно и достигна разход 515 км с 3.7 л. бензин при пътуване от Лос Анжелос до Лас Вегас в Невада, разстояние окоо 1000 км.

Хибридът беше голям успех, получи доста гласност в пресата и тогава поканих Крайслер, Форд и Дженеръл Мотърс да дойдат и видят автомобила. Всички те изпратиха представители за демонстрация, но странно, те съвсем не изглеждаха изненадани. Аз смятах, че съм открил решение за енергийната криза а те дори не пожелаха да погледнат под капака на колата, която преработих. Да, бяха вежливи и ме попитаха дали не искам да работя за тях, но в никого не видях и искра на ентусиазъм или изненада.
« Последна редакция: Февруари 09, 2011, 09:16:24 pm от altium »

zulos

  • Гост
Re: Електромобилът ли? Че то е много просто!
« Отговор #5 -: Юли 22, 2011, 12:38:05 am »
Образователна статия мн. добре са представени нещата, хубаво е хората да знаят от къде и как се е започнало!
Обещаваща технология жалко е че така са я загърбили, дори и с тогавашните технологии преди повече от сто години са имали мн. добри резултати мн близки до сегашните като автономност че и по-добри. Ако имала шанс да се доразвива както ДВГ, света сега около нас щеше да е мн по-различен!!!
 НО с все по-бързия темп на развитие на батерии, проводници и технологиите като цяло може би тези над сто години застои и пренебрегване на нещо работещо и далече по-ефективно като КПД биха могли да се вместят в двадесет години.
 НО с все тези катаклизми и неустойчив климат породени най-вече от парниковите газове, май май след дъжд качулка, а след двадесет години ще ни трябват лодки и подводници а не автомобили...............................
 НО все пак съм на 1000% за ел. автомобили и хибриди!
« Последна редакция: Февруари 10, 2013, 12:01:33 pm от Maistora52 »

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 036
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Електромобилът ли? Че то е много просто!
« Отговор #6 -: Май 20, 2017, 07:37:16 am »
Цитат
Ако се откажем от бързото ускорение на автомобила може да се намали мощността на мотора
май не си шофьор, това буквално значи да се откажеш от живота си. Едно от всеки три изпреварвания е "инфарктно" Такова превозно средство което не може бързо да напусне мястото в което е опасно да се намира е рисковано да се кара. практически един 70-80 годишен едва виждащ очилат пенсионер който едва пъпли със 30 км/час генерира повече рискове на пътя от колкото един джигит каращ кола 300 конски сили.

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 642
  • Пол: Мъж
    • Магнитни двигатели "AMAG"
Re: Електромобилът ли? Че то е много просто!
« Отговор #7 -: Май 20, 2017, 07:45:56 am »
Идеята за механичен кондензатор на енергия тип "маховик" съществува още в разработките на Леонардо да Винчи.
Въпросът е, защо като е толкова изгодно, и до ден днешен - след множество чудесни разработки - маховикът така или иначе не навлиза масово в употреба - специално при превозните средства?
Моят отговор е един: Защото сериозните по маса маховици сериозно нарушават динамиката на превозното средство при движението му по пътя. И причината е една и съща - жироскопичният ефект.
За внезапното ускорение - добре, ами после какво правим на завой? - отлитаме по допирателната! - както и да се "кривим" - жироскопичният ефект е неизбежен!


Другата алтернатива са електрическите кондензатори - пак натрупват енергия, докато се чака на светофара, бързо могат да я отдадат, като при това си стоят най-кротко, неподвижно  и тихо при всякакви промени в движението на превозното средство.
Тук обаче е под въпрос бързият заряд на големи капацитети, и или опираме до големи акумулатори, или до специални зареждащи устройства...
В тая кочина е прасето!

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 036
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Електромобилът ли? Че то е много просто!
« Отговор #8 -: Май 20, 2017, 08:28:07 am »
Заради заглавието пиша в тази тема а не в "новини за електромобили"
Това което прочетох "май онзи ден беше" заслужава да бъде споделено. невероятно просто решение за което някой се е сетил най накрая. Не се споменава за това, но автора взаимства идеята на Илия Вълков и я прилага при акумулаторите. А именно:
Прави акумулаторен "пакет" в който се редуват плочки които са от едната страна катод от другата анод и електролитен гел между плочките. Точно като при клетката за браунгаз. Резултата е удвояване на енергийната плътност защото мостовете свързващи отделните клетки в пакет реално заемат половината от мястото в батерията. Така направена батерията не стига, че е с двоен капацитет но е и много по евтина и проста за изработка . Отгоре на това метода "съответно и ефекта" са приложими и валидни при абсолютно всички видове акумулатори.
Гениалното винаги е много просто.

Неактивен ELPUNTO

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 331
    • balkanmysteries.com/bg
Re: Електромобилът ли? Че то е много просто!
« Отговор #9 -: Май 20, 2017, 02:12:18 pm »

. . . .

 Така си осигуряваме Динамика на Стандартен ДВГ 100кВт, само с 5кВт ел.мотор, а благодарение на маломощния ел.двигател можем да сложим и по-малка и евтина акумулаторна батерия и съответен контролер за сметка на усложнена трансмисия със съединители за маховик.

Iocco  електромобил задвижван от ел.мотор 5 кВт НЕ може да се движи по улиците на големите градове.
Той ще е бавен, тромав и ще пречи на движението, при трафика по софийските улици и др. големи градове.

Казвам това от скромния ми опит с електромобила FIAT PUNTO или ELPUNTO.
През 2011 г. elektros  и моя милост преоборудвахме фабричен ФИАТ ПУНТО в електромобил.
Първият ел. двигател който монтирахме бе DC мотор с мощност 8 кВт, по данни на производителя.
По преценка на elektros и на мен, моторът имаше не повече от 6 кВт.

С DC мотор 6 кВт електричката ELPUNTO с мъка достигаше 40 км/ч, бавно набираше скорост на светофарите
и пречеше на движението.

Сменихме ел. двигателя и поставихме 24 кВт DC мотор на завода "Костов Моторс".
На практика обаче този двигател никога не работи на пълна мощност, защото номиналното му напрежение
е 140 V, а пакета батерии които монтирахме в ELPUNTO даваше максимум 80 - 85 V при пълни батерии.
Така, че реално имахме около 15 кВт DC мотор.

Но при новия DC мотор, електричката вече бе пълноправен участник в трафика по софийските улици.
ELPUNTO вдигаше 80 км/ч на равен път, стана пъргав и на светофарите потегляше както всеки автомобил с ДВГ.
Представям си какво щеше да бъде ако имахме пакет батерии със  140 V  или  200 V напрежение . . .
другите автомобили просто щяха да дишат прахта на ELPUNTO . . . но не би    :(

Iocco пиша това за твоя и на другите колеги информация, за да не се заблуждавате и повтаряте чужди грешки.

Iocco идеята за маховик, в движещ се автомобил просто НЕ Е работоспособна.Опитай се да пресметнеш масата и размерите на 10 кВт маховик, и моля те пусни данните във Форума.
Интересно ми е какво ще се получи като размери, тегло обороти и пр.?
Може би такъв маховик ще е подходящ за стационарно ползване . . . но това е друга тема.   

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 940
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Електромобилът ли? Че то е много просто!
« Отговор #10 -: Май 22, 2017, 02:10:39 am »
Да, за статични системи е удачно, но за мобилни - не! Стават трудно управляеми и както Майсторът каза, "ще стане сакатлък" ;D

Впрочем, вече сме разисквали подобно приложение в друга тема...