Автор Тема: NEG на tiger2007  (Прочетена 5568 пъти)

Неактивен vdomov

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
  • Рейтинг: 10
NEG на tiger2007
« -: Септември 17, 2010, 06:16:24 pm »
Днес в 1:01:14 във форума http://www.001-lab.com потребител tiger2007 пусна няколко файла за неговата реплика на NEG с параметричен резонанс (по идеите на Капанадзе, но с магнити).

Цитат
Tiger2007: Всем добрый вечер. На видео НЕГ генератор в параметрическом резонансе. Нагрузка 2 лампы 12вольт 10 ватт. Tок потребления 260ма. Схема генерит очень короткие импульсы, которые невозможно выпрямить. Диоды не справляются. Выход дополнительной энергии 760 %.

Опыт выполнен по схеме НЕГ генератора. Вторичный контур в параметрическом резонансе. В зазоре центрального керна неодимовый магнит, пластинка трансформаторного железа регулирует начальный магнитный поток.

**
Превод: Добър вечер на всички. На видеото MEG генератор в параметричен резонанс. Товар 2 лампи 12V 10W. Консумиран товар 260ма. Схемата генерира много кратки импулси, които е невъзможно да се изправявят. Диодите не се справят. На изхода се получават 760% допълнителна енергия.

Опита е направен по схемата на MEG генератора. Вторичния кръг в параметричен резонанс. В междината на централното рамо неодимов магнит, с пластинка трансформаторно желязо се регулира началния магнитен поток.

Поставен е CLC филтър на захранването. Индуктивност - няколко милихенри във веригата на +, капацитети по 1000uF. Появява се и втори резонанс.
P.S. Още повече въпроси.

Уважаeми господа, моля за извинение но няма да теоретизирам това устройство. Абсолютно правилно е казал един човек "размерът има значение" (на снимката). Методиката за настройка ще я опиша и предоставя на вашето внимане.

Altium: коригирах двете графични изображения - увеличих ги и ги запазих в ПОДХОДЯЩИЯТ формат с програмата getpaint.net. За черно-бели изображения поради разбираеми причини е подходящ форматът gif, за цветни - jpg. Kачвайте изображенията директно, а не архивирани.
Моля прочете темата в началото на форума относно работата с изображения.
Обърнете внимание как се пускат цитати.
« Последна редакция: Декември 03, 2010, 11:53:41 am от altium »

Неактивен Seeker

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 512
  • Рейтинг: 2
Re: MEG на tiger2007
« Отговор #1 -: Септември 17, 2010, 06:47:36 pm »
Как ли е измерено 760% допълнителна енергия? И колко кратки са тези импулси,_че не могат да се изправят от диоди?
« Последна редакция: Декември 03, 2010, 11:54:12 am от altium »

Неактивен vdomov

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
  • Рейтинг: 10
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #2 -: Септември 17, 2010, 08:33:45 pm »
Два кадъра от Видеото MyVideo-100917-01.rar. На изхода 20W при консумация 260 милиампера от акумулатора (източника) на 12V.

Видеотата от първия пост качени я ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=7alk5Uzpev0
http://www.youtube.com/watch?v=Oxia0XH--lw

как уже было подмечено, мультиметром в данной схеме потребление правильно не измерить. если оно действительно такое маленькое, запитайте устройство от батарейки.
Да там как всегда всё в ошибках и сплошная безграмотность - сказано 250мА, а на видео тестер показывает 252-280uA и КПД рассчитан не верно – по видео1 выходит более 660000%. При подключении бочки электролита в питание и случайном отключении схема сжирает его сразу - видно на видео2, и при включении постоянно падает ток - аккумулятор садится? Всё это говорит о токах потребления более 2-х Ампер...

660000% это конечно рекорд - НЕ ВЕРЮ ! Насчет тестера - конечно он не исправен и уже не раз ремонтировался . На том пределе измерения реально 2000ма или 2а . Выверено и показания достаточно точные . РЕАЛЬНЫЙ ТОК ПОТРЕБЛЕНИЯ - 260 ма - это Я написал сразу , ошибки нет .
Посмотрите на радиатор , при токе 2ампера в режиме блокинга транзистор задымится , а он работал безперерыва более 2 -х суток от этого же аккумулятора .
Схема была собрана для проверки возможности качания поля с малыми затратами . Данная задача была выполнена прекрасно - поле можно качать и получить прибавку более 100% . Чтобы развеять сомнения в понедельник ( необходимо как минимум купить прибор) сниму более "корректное" видео . Пожалуйста подскажите как это организовать ? Я не телеоператор . Для тех , кто хочет сделать выкладываю уточненную схему , единственное чего там нет это данных обмоток - они будут персональные под конкретный сердечник . Могу сказать что не следует применять провод тоньше 0,5 мм . Отношение числа витков обмотки съема к обмотке накачки около  1,5 - 2 .

Цитат на: tiger2007
Обмотки накачки длжны содержать одинаковое количество витков , намотаны симметрично от центра в разные стороны .
Обмотки съема тоже одинаковые , направление намотки значения не имеет . Обмотка обратной связи намотана поверх обмотки накачки и содержит одну третью часть витков от обмотки накачки . Настройка генератора требует отдельной инструкции

Превод: Схемата MEG на tiger2007.
 Ключовите намотки трябва да са с равен брои навивки, навити са симетрично от центъра в противоположни посоки. Изходните намотки също са еднакви, посоката им на навиване няма значение. Намотката за обратната връзка е навита отгоре на Ключовата намотка броя й навивки е с една трета по-малко от този на Ключовите намотки.
 Броя на навивките не е указан защото е различен за всяко изпълнение. Препоръчва се дебелина на проводника не по-малка от 0,5мм. и отношение на броя на навивките между вторичните и първичните намотки 1,5-2.
 За настройката на генератора ще е нужна отделна инструкция.
« Последна редакция: Юли 05, 2011, 11:05:02 pm от vdomov »

Неактивен Seeker

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 512
  • Рейтинг: 2
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #3 -: Септември 18, 2010, 09:12:56 am »
Това за консумацията е ясно, но потреблението как  е измерено?  Това, че светят две лампи   не определя големината на  потреблението. Входния ток е 260мА и ако захранването е на 12В, входната мощност отива към 3Вт. Импулсите на тока трудно се хващат с цифров прибор. Измерването на параметрите на опитната постановка не е коректно, за да се твърди получаване 760% допълнителна енергия. И обяснението, че импулсите били много кратки и диодите не можели да ги изправят е направо глупаво! Колко бързи диоди им трябват? В момента на пазара има диоди за 50В/4А на 10 наносекунди преключване!  Това отговаря на честота около 50МХц. Тези честоти няма да минат през спиралата на лампата,  да не говорим за ферита и намотките.
Нещо ни стягат тези специалисти!
Ако говорим за точно определяне на входно-изходната мощност, трябва да се използва двулъчев осцилоскоп за определяне на входното и изходно напрежение и ток. Трябва да се определи не само големината, а и фазата между ток и напрежение. 

Неактивен tod

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 34
  • Рейтинг: 4
    • икономия на ток
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #4 -: Септември 18, 2010, 03:12:58 pm »
Цитат
Трябва да се определи не само големината, а и фазата между ток и напрежение.

Приятелю, за каква фаза става въпрос като входното напрежение е постоянно около 12V.
Хубаво ще е ако руснака има токова сонда и осцилоскоп да се види формата на токовите захранващи импулси и след това с елементарни сметки да се изчисли общата консумирана мощност.Има и специялни уреди за това.Между другото руснака вече си призна че уреда му може и да не работи коректно,защото многократно го е ремонтитал,та в понеделник щял да търси стрелкови такъв.Но както и да е.Все пак има нещо в тази схема,защото по груби сметки захранващия ток трябва да е около 2А.А при такъв захранващ ток транзистора би запушил,а както твърди руснака при работа от 2 дена той е студен.

Неактивен Seeker

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 512
  • Рейтинг: 2
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #5 -: Септември 18, 2010, 06:01:39 pm »
Като гледам колко е размера на радиатора и при около 300мВ разсейвана мощност(според авторите) няма как да се затопли транзистора. Импулсните захранвания и в частност блокинг-генераторите разсейват много малко мощност (около 10% от пълната).
А  дали има фази между входния ток и напрежение, ще оставя да си помислиш. И при постоянните напрежения се получават чувствителни пулсации от вътрешното съпротивление на източника и големината на протеклия ток.
Но както и да е, важно е експеримента да се проведе чисто и с правилни методи за измерване.  И 760% допълнителна мощност да се обявяват на всеослушание  след потвърдени положителни резултати. Иначе става като с лъжливото овчарче.

Неактивен ilia_92

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 26
  • Рейтинг: 0
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #6 -: Септември 18, 2010, 08:09:09 pm »
... Входния ток е 260мА

Всъщност е МИКРО ампери, което прави доста по-малко от 1 ват дори :). А за импулсите - ако няма диод който да ги изправи - как тогава ще има транзистор, който да ги създаде?

@тод, фаза е многозначна дума когато става въпрос за електроника, но жалко, че не мога да ти обясня какво означава фаза между ток и напрежение по простата причина че и аз не знам :)

EDIT: @Seeker, изпреварил си ме за фазата. Би ли ми обяснил на лично?
« Последна редакция: Септември 18, 2010, 08:11:27 pm от ilia_92 »

Неактивен mi68

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 515
  • Рейтинг: 167
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #7 -: Февруари 03, 2014, 06:41:25 pm »
Здравейте,
намерих в моите архиви материал предполагам интересен.

Неактивен Strashimir

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 111
  • Рейтинг: 4
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #8 -: Февруари 03, 2014, 09:20:38 pm »
Здравейте,
намерих в моите архиви материал, предполагам интересен.

Гледам, че е правено 2006 г. (далеч преди да се запиша в този форум)... Ако е истина, защо не е гръмнал нета преди 8 години, както и форума.... Още повече, защо Гого555 не е известен и богат, а е сочен като мошеник :-)

Ми68, ти какво мислиш за тази това нещо?
« Последна редакция: Февруари 04, 2014, 08:20:38 am от Maistora52 »

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 602
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #9 -: Февруари 03, 2014, 10:18:18 pm »
Здравейте,
намерих в моите архиви материал предполагам интересен.
здравейте, точно тази схема я правих преди време но не получих нищо съществено на изхода, а уж всичко беше според изискванията (просто върху оригиналните намотки бях навил допълнителни еднакви (като вторични) които бях свързал по схемата на Ларионов както е показано на рисунката, и нищо :( . Интересното е, че когато с потенциометъра се увеличава плавно честотата на осцилатора, самият електродвигател не се върти както трябва (може би неизползваните изводи на 4017 трябва да се свържат към маса?), нямам представа, но схемата не показа нищо съществено за съжаление. (още залежава там във шкафа ми при другите джаджи)
« Последна редакция: Февруари 04, 2014, 08:22:26 am от Maistora52 »

Неактивен mi68

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 515
  • Рейтинг: 167
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #10 -: Февруари 03, 2014, 10:21:36 pm »
Здравей колега,
Материалът е нагледен и интересен посетен 29 пъти. От 2006 е минало доста време, явно има грешка или не може да се постигне ефекта за големи мощности. Да се учим от грешките и вървим напред! Според мен и кондензатори трябва да има, за да имаме стояща вълна, но бобините са в трифазна система, за мен е сбъркан принципа, бобините трябва да са свързани в зиг-заг за да имаме читав спинов резонанс.
Ефирът не може да прехвърли ампераж (количество) по простата причина, че липсват токоносители, може да се прехвърли напрежение и честота (качество). От тук трябва да имаме сериен напрежителен резонанс. Индуктивността се неутрализира математически с отрицателна индуктивност или кондензатор, ако липсва кондензатор свързваме бобините серийно в зиг-заг. За повишаване качествения фактор на кръга трябва да се ползва регенеративния принцип или ПОВ. Както при двигател "Перендев" може да се получи въртене, то при бобини принципа не се бърка. Трябва да се оразмери товарът и ПОВ. Този трик може да се постигне с обикновен статичен трансформатор.
На теория е лесно на практика  - безкрайни експерименти!
« Последна редакция: Февруари 05, 2014, 10:03:49 pm от mi68 »

Неактивен valex

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 999
  • Рейтинг: 145
  • изчислителна техника
Re: NEG на tiger2007
« Отговор #11 -: Февруари 03, 2014, 10:44:46 pm »
Момчета схемата е много грешна. Не и обръщайте внимание. Само загуба на време. Изобщо и самата идея е неадекватна.