Автор Тема: Резонансни генератори  (Прочетена 30016 пъти)

Неактивен vdomov

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
  • Рейтинг: 10
Резонансни генератори
« -: Септември 04, 2009, 04:43:14 pm »
Да направим следния експеримент с паралелен трептящ кръг.

Бобина и кондензатор(паралелен трептящ кръг) свързани към източник на променливо напрежение 24V 50Hz.

Бобината L се състой от 600нав. навити на 12слоя по 50нав. (от емайлиран проводник ПЕЛ 0,5мм) една до друга, върху макара с Ш образна сърцевина със сечение 22мм х 22мм еквивалентно съпротивление 344 Ом.
Кондензатора C е със стойност 10uF еквивалентно съпротивление 320 Ом.

Нека свържем опитната постановка, съгласно схемата и да я захраним с променливо напрежение 24V 50Hz. Наблюдаваме че Л3 и Л2 светят, а Л1 не свети. Токовете IL и IC са значително по високи от общия ток I. Едно измерване на тези токове може да потвърди това. Aко на местата на лампичките се свържат милиамперметри. Те ще измерят следните токове IL=65mA, IC=65mA, I=12mA.
Източник: книга - "Радио и Телевизия за самостоятелни занимания" стр.56

Източник: http://x-faq.ru/

Генератор на BAZARNOV
Експерименти с бобинка и резонанс. Повече въпроси възникват вместо отговори.

1. Кой може да ми каже защо при паралелния резонанс напрежението е стабилно, но при различен качествен фактор на кръга, токът в бобината е голям? Къде отива този ток? Ето моята чудо-схема, от която получавам мощност:


След много експерименти се изясниха някои неща:

1 Мощността е нужно да се получава върху високоомен товар, при нискоомен товар рязко пада качествения фактор в кръга и вследствие не се получава ОУ.

2 Резонанса е мого чувствителен към разликата между площа на входа и изхода (ако някой не знае)

3 Изправителен диоден мост с кондензатор гаси качествения фактор на корен квадратен, тук или предавателното съотношение на трансформатора трябва да се смени или на изхода да се постави някакъв чудо трансформатор, или е нужен умен мостов генератор.

Транзистор КТ819Г на малък радиатор. По принцип какъвто намерите и сложите.

Честота около 1 килохерц, не е измервано точно, а е определяно на слух (автора имал музикален слух )

Ето характеристиките на тези части. Трансформатора е взет от западен монитор, има квадратно сечение.

Малката управляваща пръчица от (цацки сведения лучей, из телика) УЛПЦТИ.

Сечение на тънката сърцевина 45.5 мм2 или 6.5*7мм.

Сечение на средата на сърцевината 392 мм2 или 28*14мм

Всичко е закрепвано с изолирбанд.

Имерванията са правени:  на входа с китайски тестер, на изхода с нежичен резистор и осцилоскоп.

2W резистор загрява немного (това към теоретиците, за да не замесят реактивната мощност).

А ето данните от измерванията. Хубави прибори нямам, как да се измери напреженността на магнитното поле и индукция не знам и не са ми попадали самоделни прибори за такива измервания.



Навивки Л1 – 25, Л2 – 30 навивки.

Л3 – много малка индуктивност, напрежението на празен ход в нея спада с 5-10%.

КПД в 2-та последни случая е еднакво.

Ако се премахне от тока за захранване тока от пада през R1, то всичко изглежда обнадеждаващо.

Има няколко мисли интересно е да се чуят вашите мнения.

Во-первых, скорее всего добротность определяется проницаемостью сердечника – точнее той индукцией, которая не используется в колебательном контуре.

Во-вторых в этом трансе есть свои тараканы. Мне кажется что при высокой добротности энергия может превращаться в повышенное напряжение, поясню. Если по закону сохранения энергии ничто ни куда не исчезает, то вполне возможно, что на выходе этой штучки можно намотать побольше витков, а моща, снимаемая с неё будет равна добротности умноженной на напряжение выхода при одинаковом токе, а может и наоборот - тока

Одним словом всем халявщикам срочно взяться за измерения параметров этого транса и системы в целом. Только просьба начать с транса, нужны качественные замеры, при разных токах на входе и характеристик на выходе.

Ещё есть проблема с генератором. Тут примитивная фигня с учебника не пойдёт. Нужен мост или некая хитрость. Как я полагаю нужен импульс в ¼ синусоиды, либо постоянное подтягивание по спаду синусоиды



Покумекайте, что будет если вместо управляющего стержня поставить стерженёк с сечением как у выходной обмотки, но проницаемость на порядок ниже.

Пример – вход железо, выход феррит с максимальной проницаемостью

Източник: http://x-faq.ru/index.php?topic=57.msg769#msg769

Генератор на Dmitrei-ice

Снимка >>>500Вт и 500Вт<<< - захранва се от мрежата 220V. Слабо светещата лампа, свързана последователно в схемата напрежението върху нея е 27В. Ярко светещата лампа, почти на пълна мощност 39В. Она Халява:


Принципна Схема на устройството(генератора)
Последователно на цялата схема стои лампа 220В/25Вт и свети на 1/3 мощност.

това е схемата на регулатор от прахосмукачка. Това е уникална джаджа, снема цялата добавка от резонанса. Всеки трансформатор и бобина може да се вкара в резонанс, но е много трудно да не се подтиска, а да се снема (с 4 полюсник от типа на мелниченко)

Идеята е проста: да се свърже кондензатор и бобина (трансформатор) с такива параметри, че да се получи резонанс на 50Hz. При експеримент с последователно свързан кондензатор 16мкф, излезе напрежение 400V50Hz върху кондензатора. После с регулатора се понижава напрежението и се захранва консуматора - в случая ел. крушка.

Възможност за каскадно свързване на няколко схеми


Източник: http://x-faq.ru/index.php?topic=119.0

Автотрансформатор-генератор

източник: http://x-faq.ru/index.php?topic=57.0




и моята идея която възникна преди да открия тази информация

Kапацитета на кондензатора и индуктивността на автотрансформатора се подбират за да имаме резонанс при честотата на мрежата 50Hz.

Важно !!!
Изолацията на автотрансформатора трябва да издържа на повишено напрежение 400-600V и повече без да настъпи пробив.
Товара е желателно да е високоомен с цел да не оказва голямо затихващо влияние на настъпилия резонанс.
« Последна редакция: Юли 14, 2012, 04:58:30 pm от mzk »

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 572
  • Рейтинг: 122
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Резонансни генератори
« Отговор #1 -: Септември 05, 2009, 11:36:31 pm »
Здравей. Може ли да пуснеш по- ясна схема на твоята идея?
Благодаря!

Неактивен vdomov

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
  • Рейтинг: 10
Re: Резонансни генератори
« Отговор #2 -: Септември 06, 2009, 03:04:23 pm »

Опитах се малко да я мащабирам, схемата не е сложна. Идеята е да се свърже един автотрансформатор последователно през кондензатор към мрежата. и да се сваля 220V от плъзгача спрямо нулата. Целта е индуктивността на автотрансформатора и капацитета на кондензатора да направят един последователен трептящ кръг с резонансна честота 50Hz. И автотрансформатора да понижава до 220V повишеното напрежение получено при резонанса.
Капацитета на кондензатора не е точен просто е дадена една стойност. Трябва да се подбере спрямо автотрансформатора с който разполагате.
Напрежението на кондензатора е от 400V нагоре желателно 630V и повече. Също изолацията на намотките на автотрансформатора трябва да издържа на високо напрежение.
В зависимост от качествения фактор на образувания трептящия кръг ще се покачи напрежението до стоиности например 2-10пъти над мрежовото.
В зависимост от прикачения товар ще се налага корекция на капацитета или индуктивността в трептящия кръг образуван от автотрансформатора и кондензатора.
Схемата е желателно да работи винаги с включен товар. и товара по възможност да е високоомен(това подобрява кпд).

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 572
  • Рейтинг: 122
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Резонансни генератори
« Отговор #3 -: Септември 06, 2009, 10:31:44 pm »
Здравей. С emm направихме различни опити с нормални индуктивности, с автотрансформатор с индуктивност до 160 милихенри, с различни кондензароти и изчислени стойности по калкулатор за RLC последователен трептящ кръг. С лампа с нажежаема жица резултатите са неуспешни. По- голямо КПД има директно свързване на товар с чисто активно съпротивление отколкото докарване на трептящ кръг в резонанс.

Имаш ли успех по предложената схема?

Неактивен vdomov

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
  • Рейтинг: 10
Re: Резонансни генератори
« Отговор #4 -: Септември 07, 2009, 12:15:29 pm »
За съжаление още не съм експериментирал схемата :(, избързах след като намерих информацията от руския сайт, да я покажа. Иска ми се да имах всичко необходимо за тест. Надявам се скоро и аз да имам резултати. Отрицателния резултат пак е резултат. На теория би трябвало да става на практика явно проблемите са големи. Остава да се пробва идеята на руснака Dmitrei-ice които сваля енергията от кондензатора с регулатор от прахосмукачка, но принципно идеята е същата и щом няма положителен резултат няма да има особен ефект предполагам, но не се знае.
Имам въпроси. Повиши ли се напрежението върху автотрансформатора на празен ход, като работи схемата в резонанс? И с колко? И много ли намаляваше, като се вклиючи товара?
« Последна редакция: Септември 07, 2009, 12:17:30 pm от vdomov »

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 572
  • Рейтинг: 122
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Резонансни генератори
« Отговор #5 -: Септември 07, 2009, 12:22:51 pm »
А сега де, кофти е като не записвахме всичко. Пад на напрежение на трафа не сме мерили. Ето вариантите, които пробвахме

1. Последователен и паралелен трептящ кръг с автотрансформатор - 0-160 мХ (един руски лабораторен).

2. Захранвнае на трансформатор 24в - 220в
2.1 на вторичната на 220в последователен трептящ кръг с индуктивност самата вторична, кондензатор и лампа.
2.2 на вторичната на 220в последователен трептящ кръг с отделна индуктивност, кондензатор и лампа.

Т.е. първият вариант разчитаме на индуктивността на самия траф, а във вторият свързваме някаква индуктивност, която мерим и слагаме друг кондензатор за нея.

Има различни опити, мога да повторя някои от тях и да запиша резултатите, с подробни замервания за консумация на ток и напрежение.

Неактивен vdomov

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
  • Рейтинг: 10
Re: Резонансни генератори
« Отговор #6 -: Април 08, 2010, 10:46:12 pm »
Eдин патент от преди 2 години. На английски език е.

Патента e "Схема за предаване на резонансно усилена мощност". В него се дават примери как използвайки резонансни вериги, да се постигне усилване на изходната мощност (подавана към товара).

Добавям Немски Патент DE 19927355 (преведен на руски) за капацитивен трансформатор, който се захранва с реактивна енергия и я трансформира в активна енергия на изхода си.
« Последна редакция: Февруари 18, 2011, 06:57:00 pm от vdomov »

Неактивен emilvtc

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 175
  • Рейтинг: 16
Re: Резонансни генератори
« Отговор #7 -: Октомври 06, 2011, 11:22:56 am »
Погледнах "диагонално" двата линка за "капацитивен трансформатор" от предишния пост и меко казано не можах да схвана каква е идеята ?!?

По скоро ми заприлича на опит за корекция на cos(phi), като вместо външен допълнителен кондензатор за корекцията на индуктивния характер на трафа - капацитета да се постигне със специална топология и навиване на бобината.

Правилно ли съм схванал идеята на патентите ? 

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 602
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: Резонансни генератори
« Отговор #8 -: Ноември 05, 2011, 01:01:25 am »
Започвам темата, тъй-като и аз реших от любопитство да поекспериментирам с резонанса в един LC-паралелен кръг. Та идеята като цяло е относно капацитивния трансформатор на Тесла-Кулдошин. Генераторчето съм го направил еднотранзисторно със самовъзбуждане с честота на кръга към 16.549Кхц., като съм използвал транзистор КТ838А, при захранващо напрежение +40В. и консумация около 12Вт. бобинката в резонансния кръг загрява изключително много а е с диаметър на проводника 1мм. По натам смятам да заменя биполярния с полеви транзистор, постепенно да вдигна напрежението до към +300В. и естественно не на последно място да навия разглобен същия кондензатор използван в кръга върху ферит от тхо (между другото пробвах да го навия този 680нф. кондензатор върху макара от импулсен трансформатор за атх, и отгоре бях навил изходната намотка (някъде към 130 навивки) но нещо кондензатора взе да дава накъсо, тъй-като причината беше че отгоре го притискаха много проводниците) и затова сега при втория вариант смятам двете бобини тази на кондензатора и вторичната да са отделно а не една върху друга. Някой ако има нещо да казва и да дава акъл, предварително благодаря. :)
« Последна редакция: Ноември 05, 2011, 09:07:46 pm от Altium »

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 602
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: Резонансни генератори
« Отговор #9 -: Ноември 05, 2011, 08:28:51 pm »
Между другото знаете ли, едно нещо ме притеснява и това е, написаното във патента изискване за индуктивноста на лентовите проводници на кондензатора, където се изисква тя да бъде такава, че фазовата разлика между тока и напрежението да изчезне. Иначе капацитивния трансформатор вече е готов, използвах за начало първия вариант, като навих вторичната отдолу а кондензатора отгоре, така се реши проблема и сега всичко е ок, остана само експеримента но, както казах в началото именно онова нещо ме силно притеснява.

Неактивен teofilius

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 651
  • Рейтинг: 108
    • Teosfera - free energy - antigravity
Re: Резонансни генератори
« Отговор #10 -: Ноември 05, 2011, 09:06:53 pm »
Фазовата разлика между ток и напрежение изчезва точно когато имаш резонанс.  Кондензаторната бобина на практика действа като паралелен резонанс при което входния ток ще намалее.  Но тъй като резонанса зависи и от индуктивността на бобината то тази индуктивност ще се променя при товар на изходната бобина защото изходната индуцира в магнитопровода електромагнитно поле реагиращо спрямо първичното.  В крайна сметка ако има ефект от цялата тази работа и принципа то няма да е толко свързан със самия резонанс а с това че кондензаторната първична бобина ще работи и генерира електромагнитно поле за сметка на реактивната енергия която и самата тя ще генерира а някъде отстрани на нея може да поставиш допълнителна индуктивност която ще действа като генератор на реактивна енергия за да не се налага да постъпва от мрежата или дори и за да не използваш мрежата.   
  При пълния превод на клипа с Капанадзе със зелената (черна) кутия във връзка с трудностите за точно измерване на напрежението върху лампите той споменава че това може да се дължи на кондензатора, който участва в процеса.  Предполагам, че кондензатора за който той говори се намира или вътре в бобината която виждаме или е в кутията.

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 602
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: Резонансни генератори
« Отговор #11 -: Ноември 05, 2011, 10:20:58 pm »
А, щях да спомена, че бях навил върху онзи 680нф. кондензатор (така както си е цял) една бобинка от около 20-30 навивки но ефект никакъв нямаше. За всеки случай ето прикачвам и една малка програмка (сайт) за анимации на различни ел. схеми.
« Последна редакция: Ноември 05, 2011, 10:53:10 pm от Altium »

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 602
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: Резонансни генератори
« Отговор #12 -: Ноември 06, 2011, 07:06:00 pm »
Здравейте, все още не съм направил експеримента с трансформатора, тъй-като не бързам :) , всъщност това ще стане във понеделник най-вероятно, като си купя нови токови клещи за да мога да измеря токовете във веригите защото старите се развалиха.

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 602
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: Резонансни генератори
« Отговор #13 -: Ноември 16, 2011, 12:05:25 am »
И така днес направих частичен експеримент с кондензаторния трансформатор и резултатът е следния. При захранващо напрежение от 17В. и ток на консумация 0.23А. или някъде към 4Вт. във вторичната намотка на капацитивния трансформатор се получава високо напрежение на празен ход. Странно но при захранващият блокинг генератор с 2N3055 отчетох на входа от атх-то 12В. и ток на консумация 4А., а изходното му напрежение и консумация на резонансния генератор е както посочих 17В при 0.23А. Тъй-като при навиването се беше наложило съвсем леко да отстраня няколко навивки от лентовия кондензатор, като предполагам това е изменило малко стойноста на капацитетът му а относно другите параметри незная дали има някакво значение. Напрежението във резонансния кръг преди с оригиналния кондензатор беше около 33В. променливо и консумация около 6-7Вт. при захранващо напрежение от 40В. а сега е 8В. променливо при захранващо напрежение 17В. Да не би да е от недобрия режим на работа на блокинга? При тези параметри се вижда, че засега мощноста на изхода и да искам не би могла да бъде кой знае каква защото по формулата излиза, че за да се вдигне мощноста на изхода то трябва да се повиши захранващото напрежение и променливото напрежение върху кръга, а към момента излиза, че тя би трябвало да е около 4Вт. или колкото консумираната, а също така от друга страна трябва да се внимава да не се насити магнитопровода. А и още нещо да отбележа, непосредственно след замяната на оригиналния кондензатор с трансформаторния такъв напрежение във кръга не се регистрира, като блокинга си работеше нормално (в облекчен режим бих казал) и едва след като взех да въртя променливия резистор се установи че близо в най крайното му положение се регистрира генерация на ниско променливо напрежение във кръга, като същевременно с това и честотата на блокинга се понижи и се увеличи консумацията до близо 4А. при 12В.
« Последна редакция: Ноември 16, 2011, 05:38:46 pm от x_name41 »

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 602
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: Резонансни генератори
« Отговор #14 -: Ноември 16, 2011, 11:11:05 pm »
Пробвах пак старата конфигурация с целия кондензатор, схемата си генерира перфектно и бобинката от стар монитор загрява много (между другото проводникът с който е навита е многожилен емайлиран с диаметър, както споменах от 1мм.), сменя ли го обаче с капацитивния не ще да генерира. :(
« Последна редакция: Ноември 16, 2011, 11:14:48 pm от x_name41 »