Автор Тема: Термоелектрически ефект  (Прочетена 38208 пъти)

GTV

  • Гост
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #30 -: Декември 09, 2013, 04:06:22 pm »
A защо не и активен рекуператор? Идеален е. :)

Неактивен madsatbg

  • Специалист
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 366
  • Пол: Мъж
  • теорията без практика е мъртва
    • Видеонаблюдение
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #31 -: Декември 09, 2013, 04:15:57 pm »
Здравейте,
вижте какъв "алтернатора" са направили от  BMW.
Термогенератор, който да генерира до 1 kW.

http://www.rs-auto.bg/news/article/5719/bmw/


Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 144
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #32 -: Декември 09, 2013, 04:22:05 pm »
krasias
Можеш ли да пробваш колко волта при натоварване  примерно съд 100 ома съпротивление ще генерира елемента при температурна разлика 20 градуса? Примерно едната страна на стайна температура, а другата с лед.
« Последна редакция: Декември 11, 2013, 07:17:02 am от Maistora52 »

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 506
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #33 -: Декември 09, 2013, 04:57:12 pm »
 valex опитах 300mV на отворена верига и 2,7mA при 100 ома съпротивление но данните са неточни защото трябва да се поддържа постоянна температура от двете страни а така пелтието много бързо се изстудява и тока и напрежението отпадат така че това са данните от първия момент на поставянето на едната страна върху леда.

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 144
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #34 -: Декември 09, 2013, 05:08:23 pm »
krasias
Мерси за експеримента!
Получава се, че няма и 10mW мощност при 20 градуса температурна разлика :(

@praktik

  • Гост
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #35 -: Декември 09, 2013, 05:52:18 pm »
Ето тук си поръчах най - мощното което имат за 25лв. http://animabg.com/store/electronics/0321/index.php?cls=0321
Сашко, ако обичаш, да го изпробваш като го охлаждаш от едната страна с лед, а от другата да го нагряваш с нещо до позволената температура, щото се повреждало ако е повече от някаква стойност. И да замериш волт-амперната му характеристика. Така ще се разбере и мощността при генераторен режим. В охладително-отоплителен режим, мощността е по голяма, така пише в сайта.
« Последна редакция: Декември 09, 2013, 05:54:58 pm от @praktik »

GTV

  • Гост
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #36 -: Декември 09, 2013, 07:08:07 pm »

@praktik

  • Гост
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #37 -: Декември 09, 2013, 07:26:04 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=uq4fAq-9sX8
10 пелтиета свързани последователно, и 10 успоредно, плюс Сух лед , и лятно слънце = на мощ  ;) Но са скъпички , едно пелтие 25 кинти :( ;)

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 752
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #38 -: Декември 09, 2013, 07:34:42 pm »
В духа на преобладаващите мнения във форума: трябва ми варена утайка от катран :D, айде със здраве и догодина дай боже да се поздравим с успех в областта на алтернативната енергия :)
« Последна редакция: Декември 09, 2013, 07:39:12 pm от Maistora52 »

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 086
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #39 -: Декември 09, 2013, 11:04:32 pm »
Цитат
Термоэлектрические материалы

Недавно[когда?] обнаруженный эффект генерации термоЭДС в моносульфиде самария SmS имеет весьма высокий КПД около 50 %[5]. Уже при нагревании монокристалла SmS до 130 °C (что открывает перспективу для утилизации низкопотенциального тепла) при совместной эксплуатации такого эффекта с термоэлектронной эмиссией или классическими термоэлементами можно легко достичь КПД выработки электроэнергии на уровне 67—85 %, что очень актуально в связи с убывающими запасами органического топлива на планете. Уже сегодня опытные генераторы конкурентоспособны по сравнению с любым тепловым двигателем (включая двигатель Дизеля и Стирлинга)

Този цитат е извадка от този сайт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9
другата интересна извадка от там е:
Цитат
Цены
Цены на самарий в слитках чистотой 99—99,9 % колеблются около 50-60 долларов за 1 килограмм.

Неактивен Сашо

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 69
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #40 -: Декември 10, 2013, 12:52:54 pm »
Сашко, ако обичаш, да го изпробваш като го охлаждаш от едната страна с лед, а от другата да го нагряваш с нещо до позволената температура, щото се повреждало ако е повече от някаква стойност. И да замериш волт-амперната му характеристика. Така ще се разбере и мощността при генераторен режим. В охладително-отоплителен режим, мощността е по голяма, така пише в сайта.
 
Направих една проба набързо, ще ти я опиша, в метално канче налях вряла вода до ръба, отгоре поставих метална чиния, така че дъното и опираше във водата, сложих пелтието в чинията и върху него сложих друга метална чиния от същия модел прилепваше горе-долу добре към пелтието, в горната чиния насипах лед от хладилника и после замерих напрежението на клемите на пелтието с дигитален мултицет - показваше  1,3 волта, но варираше при всяко помръдване и предполагам, че при по-добър монтаж, както пише по дебелите книги показателите ще са по-високи, пелтието е с мощност   184.8W  TEC1-12712   това  са характеристиките му

• Thermoelectric Cooler

• TEC1-12712

• Umax (V) =15.4

• I max(A) = 12

• P=184.8W

• Tmax(degree Celsius) 70

• Qcmax △Tmax=0(W) 100

• Dimensions(mm) - 40 × 40 × 3.4

• Weight 200g / 7oz
« Последна редакция: Декември 10, 2013, 01:32:17 pm от Maistora52 »

Неактивен CPU

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 148
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #41 -: Декември 10, 2013, 05:20:18 pm »
"Недавно[когда?] обнаруженный эффект генерации термоЭДС в моносульфиде самария SmS имеет весьма высокий КПД около 50 %[5]. Уже при нагревании монокристалла SmS до 130 °C (что открывает перспективу для утилизации низкопотенциального тепла) при совместной эксплуатации такого эффекта с термоэлектронной эмиссией или классическими термоэлементами можно легко достичь КПД выработки электроэнергии на уровне 67—85 %, что очень актуально в связи с убывающими запасами органического топлива на планете."
Този цитат е извадка от този сайт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9

Радико, много добре звучи, но както знаем от термодинамиката, при 130°С кпд-то на който и да е термичен двигател е теоретично под 25%, реално наполовина. Термодвойките са в този кюп.
Освен това публикацията на wikipedia се основава на този документ- http://www.ioffe.rssi.ru/journals/ftt/2001/03/p423-426.pdf
а там не видях да се твърди такова нещо.
« Последна редакция: Декември 10, 2013, 06:26:16 pm от Maistora52 »

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 086
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #42 -: Декември 10, 2013, 05:51:32 pm »
CPU
Какво общо има с въпроса температурата от 130 градуса  и термичните двигатели. Тук а и в другите публикации по въпроса става дума, че гигантския термоелектричен ефект се проявява в температурния интервал между 130 и 400 градуса. Тук не става дума за сравнение а за измерено КПД 47%  а в определени условия и 60%  "При термодвойки Молибден / Самариев сулфид. между другото такъв аномален термоелектрически ефект не е присъщ единственно на Самария  ето виж тук:
http://scipeople.com/publication/19013/     

@praktik

  • Гост
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #43 -: Декември 10, 2013, 05:59:17 pm »
 
Направих една проба набързо, ще ти я опиша, в метално канче налях вряла вода до ръба, отгоре поставих метална чиния, така че дъното и опираше във водата, сложих пелтието в чинията и върху него сложих друга метална чиния от същия модел прилепваше горе-долу добре към пелтието, в горната чиния насипах лед от хладилника и после замерих напрежението на клемите на пелтието с дигитален мултицет - показваше  1,3 волта, но варираше при всяко помръдване и предполагам, че при по-добър монтаж, както пише по дебелите книги показателите ще са по-високи, пелтието е с мощност   184.8W  TEC1-12712   това  са характеристиките му

• Thermoelectric Cooler

• TEC1-12712

• Umax (V) =15.4

• I max(A) = 12

• P=184.8W

• Tmax(degree Celsius) 70

• Qcmax △Tmax=0(W) 100

• Dimensions(mm) - 40 × 40 × 3.4

• Weight 200g / 7oz

Хубаво,е този 1,3 волт, да се вдигне до 12 волта, с DC DC преобразувател, и да се пробва дали ще зареди един акумулатор. Би трябвало да го зареди, но за много време, а през това време, много гориво ще се изгори за загряването, пък и бая лед ще трябва. Виж за зареждане, на батерии за мобилни телефони, със сигурност ще върши работа.

Неактивен CPU

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 148
Re: Термоелектрически ефект
« Отговор #44 -: Декември 10, 2013, 06:33:59 pm »
Какво общо има с въпроса температурата от 130 градуса  и термичните двигатели.
Термоелектрическото преобразуване не може да надскочи максималното кпд на цикъла на Карно ( 1-Т2/Т1) .
130 градуса го взех примерно, защото и в двата документа не пише какво точно кпд и при каква температура е измерено, ти къде го видя.
КПД на термодвойки има и 80%, но е при температура примерно 2000 градуса.
Това, което виждам, е анормални пикове в измереното термо едс ( това е само напрежение).
Ако за тези 50% кпд съдиш само по викито , там доколкото знам всеки може да напише нещо.