Автор Тема: AI / ИИ  (Прочетена 6918 пъти)

Неактивен Ksurnev

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 504
  • Пол: Мъж
  • Ужасно саркастичен
Re: AI / ИИ
« Отговор #30 -: Декември 23, 2025, 08:01:11 am »
Скорпионе, питай ЧатДжиПиТи-то-ти, колко енергия може да се оползотвори от дейта центровете, като си толкова в час.

Неактивен EDM electronics

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 4 989
  • Втория 9-ти септември иди, иди ...
Re: AI / ИИ
« Отговор #31 -: Декември 23, 2025, 09:28:32 am »
Аз от Горелката нищо информативно не чакам. Той е тук за да спори и да се хвали, явно в живота му липсва внимание. Иска да е забелязван.

Отново от мен нещо полезно, нещо приложимо на практика:  :)
Ето ви най-доброто AI приложение, специализирано за профи превод на PDF-файлове.
Поставяш файла, чакаш и всичко си остава същото - графики, схеми, таблици, рисунки, само се сменя превода в текста - профи превод, перфект.

Има ограничение за безплатно ползване - до 4 файла на месец.
Аз имам регистрация на два акаунта и това ми е напълно достатъчно за 8-файла месечно, макар, че ползвам реално 1-2 годишно. Превеждам основно даташийт на програмируеми датчици и модули.

Ползвайте на воля:
https://www.deepl.com/en/translator

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 803
Re: AI / ИИ
« Отговор #32 -: Декември 23, 2025, 10:29:58 am »
Скорпионе, питай ЧатДжиПиТи-то-ти, колко енергия може да се оползотвори от дейта центровете, като си толкова в час.

https://reasonstobecheerful.world/data-center-heat-green-energy/

https://eu-mayors.ec.europa.eu/en/news/stockholm-sweden-heat-recovery-data-centres

Ще ми е интересно да споделиш разсъжденията си какво се случва с примерно 20 мегавата електрическа енергия която влиза в един дейта център - колко % от нея се превръща в топлина, и в какво се превръща остатъка? :)

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 906
Re: AI / ИИ
« Отговор #33 -: Декември 23, 2025, 10:54:21 am »
juliang, а хората като нямат нужда от отопление тази топлина ще я изхвърлиш - ще топли планетата. Повечето ИИ не са спешна помощ, може да го питаш сутринта като изгрее слънцето, много по лесно. Това което сега е електроника, ще стане оптика заради енергията която иначе ще му трябва в повече оптиката ще бъде с някакви минимални енергийни потребности. Неизбежно ще се ползва като го напече слънцето. Сега зора е изчислителните мощности да се позиционират в Сан Франциско, тогава им трябва енергия денонощно.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 803
Re: AI / ИИ
« Отговор #34 -: Декември 23, 2025, 11:42:12 am »
... Повечето ИИ не са спешна помощ, може да го питаш сутринта като изгрее слънцето, много по лесно.
А когато ИИ навлезе точно в сферата на спешната помощ - ще чакаш да съмне за да ти даде диагноза на пациента на операционната маса ли? :)
Гледаш на това с един изключително стеснен кръгозор - смяташ че ИИ се ползва само от некви хорица, де няма какво да правят и си губят времето като му задават тъпи въпроси.
А какво ще правим ние в България, ако разчитаме на ИИ сървъри, разположени в Сан Франциско? Когато на нас най-много ни трябва това ИИ, в Сан Фрнациско все ще е нощ... Ще ставаме в 3 посреднощ да си задаваме въпросите ли? :)

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 678
  • Vae victis !
Re: AI / ИИ
« Отговор #35 -: Декември 23, 2025, 12:02:59 pm »
Китайски учени показаха фотонен AI чип: инференс почти със скоростта на светлината

https://paralell.eu/it/kitajski-ucheni-pokazaha-fotonen-ai-chip-inferens-pochti-sas-skorostta-na-svetlinata/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=kitajski-ucheni-pokazaha-fotonen-ai-chip-inferens-pochti-sas-skorostta-na-svetlinata

Китайски учени представиха нов клас AI чипове, които работят със светлина, а не с електрически ток. Вместо електрони, те използват фотони. Така изчисленията се случват почти със скоростта на светлината. Освен това се намаляват латентността и загубите на енергия по пътя. Подобни решения са особено ценни при модели, които изискват масивни паралелни операции.
Фотонен ускорител за инференс, а не универсален заместител на GPU

Проектът е разработен от екипи на Tsinghua University и Shanghai Jiao Tong University. Те са проектирали оптична невронна мрежа, която изпълнява задачи за AI инференс с много висока скорост. В тестове за матрично умножение, ключова операция при генеративните модели, фотонният прототип е показал резултати, описани като над 100 пъти по-бързи от конвенционални електронни процесори. Сравненията включват и висок клас GPU решения на NVIDIA.

Този тип матрични операции са „работният кон“ на трансформър моделите. Те се повтарят милиарди пъти при инференс. Затова всяко ускорение там носи голям ефект. При фотонните схеми изчислението може да се реализира чрез оптична интерференция и фазови елементи. Данните се кодират в светлинни сигнали. След това се измерват в изхода. Така част от смятането се случва „естествено“ в оптиката.

Паралелно със скоростта, изследването отчита и големи печалби в енергийната ефективност. Светлинните изчисления отделят значително по-малко топлина от транзисторните схеми. Това е важно за бъдещите центрове за данни. Там търсенето на мощност расте. В същото време охлаждането вече е голям разход и ограничение. Затова фотонните подходи се разглеждат като път към по-устойчив AI мащаб.

Учените подчертават, че технологията е специфична по задача. Чипът не е създаден да замени GPU навсякъде. Например, той не е насочен към игри или универсални изчисления. Вместо това може да служи като специализиран ускорител. Подходящ е за натоварвания като генериране на изображения, разпознаване на шаблони и инференс при големи езикови модели. На практика решенията често са хибридни. Част от системата остава електронна. Това включва управление и вход-изход.

Макар да е на експериментално ниво и публикуван в рецензирано научно издание, резултатът показва растящ импулс на Китай в пост-силициевите изчисления. Накрая, глобалното търсене на по-бърз и по-ефективен AI хардуер продължава да расте. Това прави подобни прототипи все по-значими.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 906
Re: AI / ИИ
« Отговор #36 -: Декември 23, 2025, 08:30:46 pm »
juliang, много са далеч тези програми от момента в който ще могат да се използват за такива цели - едно поколение..

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 803
Re: AI / ИИ
« Отговор #37 -: Декември 23, 2025, 08:40:36 pm »
juliang, много са далеч тези програми от момента в който ще могат да се използват за такива цели - едно поколение..
Ти се сети само преди 5 години как ни изглеждаше това, до което сега имаме на практика безплатен достъп.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 906
Re: AI / ИИ
« Отговор #38 -: Декември 24, 2025, 03:41:14 am »
Няма смисъл да се развива ускорено и чак толкова натоварващо с разходи. Хардуерно е ограничено много, като се наливат пари се блокира пътя на развитие който е с по големи трудности, лесните неща не са хубави. Кой ще си блъска главата да измисли по ефективен хардуер ?
- Както при автомобилите се е получило, има вариант на скоростна кутия който е абсолютен фаворит, безстепенна, надеждна. Колко много боклук е произведен вместо отдавна да е наложен електрическия варатор е всичкия този боклук нямаше да погълне толкова ресурси. Китайския автомобилен сектор е от вчера и също е натоварен с производство на тези недоразумения - класически автоматик, вариатор с метален пластинчат ремък, на кой му трябват ? По добре да няма пари които да се вложат прибързано в недоразумения. Човек как мисли резултативно и бързо - в образи, не чрез езика за комуникация между хората защото скороста е голяма в образи и енергията е много..много по малко. Така че ИИ е грешен първоначално в началото е грешката. Не е въпрос само на оптимизация. Затова тези очаквания са прекалени.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 006
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: AI / ИИ
« Отговор #39 -: Декември 24, 2025, 04:19:00 pm »
https://eu-mayors.ec.europa.eu/en/news/stockholm-sweden-heat-recovery-data-centres
Може винаги да залагаш че скданинавците, стига да имат првилните подбуди, ще мислят как да направят един процес по-ефективен. В този случай обаче, трябва да се мисли не как да се използват изходните продукти от неефективни (вероятностни) изчисления, а да се правят тези вероятностни изчисления по-ефективни. Иначе, виждате ли имам разход на гориво за автомобила от 1300 - 1400 лева на година (90% LPG), 33-35% от този разход ми отива за задвижване на автомобила, останалото директно във топлина във въздуха. Изчислих че ако хвана тази топлина, и някак си я вкарам във къщата, разхода ми за отопление през зимата ще изчезне. Тоест винаги има начини да се използва остатъчната топлина от един процес, въпроса е обаче основния процес да е ефективен (особеено когато се използва електроенергия, понеже тя не е първична, а трансформирана, такава), и след това да се мисли за оптимизиране за използване на разсейваната енергия.
Кой ще си блъска главата да измисли по ефективен хардуер ?
...
Така че ИИ е грешен първоначално в началото е грешката. Не е въпрос само на оптимизация.
Сеташните LLM модели (и базираните на тях системи) са далеч от това което хората образно си представят като интелект (та даже и генериран). Въпреки това, на база на сегашните модели, и най-вече на тяхната нестравнима енергиина прахостност, има прокети които разработват принципно нов вид (вероятностен) хардуер: 
https://www.youtube.com/watch?v=dRuhl6MLC78
За тези които имат някакво понятие от това което се нарича jitter/джитър при хадуерните истеми (точно затова има нужда от системен clock/електронен часовник), и вероятностния "хаос" които той закодира, точно това тези колеги са впрегнали като решение за намаляване на разхода на енергия ( според данните до 10 000 пъти, забележете не проценти а пъти! ), точно за оптимизиране на хардуера отностно всички сегашни (като LLM), а и бъдещи модели базирани на вероятностни характеристики.
« Последна редакция: Декември 24, 2025, 04:39:18 pm от epwpixieq-1 »

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 906
Re: AI / ИИ
« Отговор #40 -: Декември 24, 2025, 11:21:14 pm »
epwpixieq-1, това е чудесно, просто се опитвам да изкопая енергия за това жадно за енергия нещо. Да се бърза и засипе с пари и разходи не е оптимално. Помисли ние обработваме с много голяма скорост информацията която получаваме зрително, образите , мислим чрез тях, така по вероятно успяваме да откриваме нови неща. Защото наистина информационния поток е огромен за да се получи нещо, което да определим като интелект. Всеки може да го засече когато гледа видео материал, не работи вътрешния глас, но мислиш, правиш изводи които по често са свързани с генериран образ, а не с глас и слово. Тези програми още са на ниво слово - език, твърде далеч и има много да се върви напред и да се развият. Това означава много енергия, и е по добре да се адаптират да работят интензивно когато има начин да се добие без да се инвестира нищо за това, а непостоянните източници дават тази възможност. Поставил си задача, която изисква обработка на много данни и информация, ще почакаш до момента в който данните може да се обработят интензивно. Също това може да се направи и децентрализация на мощностите, в Сан Франциско примерно е нощ, но някъде е ден и слънцето пече яко, не е удачна централизирана инфраструктура.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 678
  • Vae victis !
Re: AI / ИИ
« Отговор #41 -: Вчера в 07:08:56 am »
Тези програми още са на ниво слово - език, твърде далеч и има много да се върви напред и да се развият.
В Китай има около 300 000 робота с AI.
Цял язовир бе построен само от такива роботи, без човек да барне нещо.
Мъск се плюнчи с неговото автономно робо-такси от сума време,
в Китай такива си джиткат от сума ти време...

Що в "цивилизованият" свят такива неща скоро няма да има?
Жокерче: USS John F. Kennedy самолетоносача заложен 22 август 2015 г. година и още не е приет на бойно дежурство... (The new delivery date is March 2027.)

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 803
Re: AI / ИИ
« Отговор #42 -: Вчера в 09:19:39 pm »
Искам да представя на вашето внимание накъде отива света, като му оставиш ИИ под ръка...
Всички знаем тази песничка от нашето детство:
<a href="https://www.youtube.com/v/NRdGSXPmn2s" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/NRdGSXPmn2s</a>

Някой решил да захрани AI-то с нея, и да направи съвременна вариация.
<a href="https://www.youtube.com/v/YsGdRl5D3NU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/YsGdRl5D3NU</a>

Практически моментално се повяват хиляди варианти:
<a href="https://www.youtube.com/v/qzKqFy-FZ7U" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/qzKqFy-FZ7U</a>

Появява се дори "анти-снегурочка":
<a href="https://www.youtube.com/v/O4F7t63X1qw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/O4F7t63X1qw</a>

Накрая некой изтрещява и прави вариант използвайки мотиви от "Семейство Адамс", в който обяснява колко са му писнали тия простотии:
<a href="https://www.youtube.com/v/RXHCEUruE1c" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/RXHCEUruE1c</a>


За всички други вариации на коледна тема дума няма да отварям... :)
<a href="https://www.youtube.com/v/mgD1kBRLh5k" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mgD1kBRLh5k</a>

Вие смятайте там мегаватите де са прахосани за тия дивотии :)

P.S. Създателите на "Игра на тронове" нервно пушат някъде в ъгъла... :)
<a href="https://www.youtube.com/v/lnRFVLsm9Tg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/lnRFVLsm9Tg</a>
Просто не знам накъде ще продължава киноиндустрията и кой ще плаща на актьори вече...

А Моторчо съветва дейта центровете да чакали да се покаже слънцето... :)

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 906
Re: AI / ИИ
« Отговор #43 -: Днес в 01:13:25 am »
Не върви на добре Света ! Какъв е проблема ИИ да се дава на форсаж, когато има соларна енергия и когато няма да се кротва. Ако ще прави такива работи няма да е проблем, не са спешни. Разхода води до ограничения и ефекта не е отрицателен от това нещо, напротив може да е много положителен. Защото ще натискат производителите на хардуер да правят по мощен, за да могат да форсират работата когато има енергия. Да сведем нещато до два компонента - хардуер и енергия дават цена разход. Тогава вдигат разхода за хардуер до небесата, да се разработва и прави все по мощен и набиват надолу разхода на енергия на макс, това са двете цели, едното да е малко а другото много. Така ще бъде оптимално и развитието което ще се случи примерно за 50 години, ще се получи само за 10 години.  Количеството похарчена енергия не прави ИИ по добър, по производителния хардуер го прави по добър. Да добавим и софтуер, но аз съм убеден че сравнително лесно ще се стигне до момента в който ИИ сам ще си го оптимизира и развива, домати няма да бере, но да кове софт. ще бъде виртуоз.