Автор Тема: Свободна енергия и физичните закони – нищо ли е въздухът, водата, парата, газът?  (Прочетена 4424 пъти)

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Често се казва, че „свободна енергия от нищото“ е невъзможна, защото така твърдят физичните закони. Но нека се замислим – когато в една система използваме въздух, вода, пара или газ, наистина ли става дума за нищо?

Тези флуиди имат маса, налягане, температура и движение – те пренасят енергия, реагират на промени в средата и могат да създават работа. Всички те са част от реална енергийна среда, която просто сме свикнали да възприемаме като „фон“.

Да вземем за пример т.нар. генератор Бош – механизъм, работещ във водна среда, който използва въздушен поток и налягане, за да се самозахранва. В системата възникват процеси на циркулация, кавитация и компресия, които могат да поддържат движение и генериране на енергия, без външен електрически източник.

Или помислете за ветромобила – превозно средство, което се задвижва само от движението на въздуха. Това също е преобразуване на естествена енергия, която е навсякъде около нас.

Същото се наблюдава и при ефекта на Джаул–Томсън – когато газ се разширява без външна работа, температурата му се изменя. Този принцип се използва в охлаждащи системи и термодинамични цикли, където движението на молекулите върши реална работа.

Значи ли това, че взимаме енергия „от нищото“? Или просто използваме енергийни потенциали, които вече съществуват, но не винаги ги осъзнаваме?

Може би проблемът не е в нарушаването на физичните закони, а в ограниченото ни разбиране за това откъде започва и къде свършва енергията в природата.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 865
Не се осъзнават. Или просто нямат престава от процесите които протичат.
Климатика / термопомпата не взима топлинната енергия от нищото. Той просто я премества против волята й там, където е необходима. Хладилника също.
Много домашни газови котли официално декларират КПД от 103-105-107%. И реално е толкова. Просто използват факта, че горивото което използват е газ, въздуха който е необходим за горенето е газ, а на изхода част от изгорелите газове кондензират, т.е. са в течна фаза. А всички знаем че фазовия преход изисква или отдава огромно количество енергия. Тоест ти взимаш освен енергията от самото горене още и енергията от преминаването на част от изгорелите газове в течна фаза. А на входа течна фаза си нямал...

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Цитат
juliang, точно така, ама я кажи това на тия с метъра и калкулатора – веднага ще извадят закона за термодинамиката като Библия. 😄

Истината е проста – никой не вади енергия „от нищото“. Просто въздухът, водата и парата вече я имат, ама повечето не я виждат, щото не свети в контакта.
Разлика в налягане, температура, движение – това е златото, само че невидимо.

Природата го прави постоянно – циклони, кавитации, водовъртежи. Няма батерия, няма жица, ама се върти. 😉

Тъй че вместо да дъвчем „не може, щото физиката казала“, по-добре да питаме как точно го прави природата.
Щото „нищото“, дето всички му се смеят, май е най-пълното нещо наоколо.

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Продължаваме по темата :
Термосифонът – флуидът работи, ние гледаме
Всички сме чували как „няма безплатен обяд“ — окей, ама термосифонът показва, че поне може да има безплатен келнер. Няма помпи, няма мотори, няма тролинг на електромера. Само флуид, който прави вечна обиколка:

изпарение → кондензация → изпарение → repeat to infinity

Докато има температурна разлика – цикълът върви като пенсионер с карта за градския: бавно, упорито и без да плаща. ;D 8) :o

Защо е убиец на конкуренцията?
циркулацията = 0 енергия за движещи части
няма кое да се счупи (освен ако някой не го удари с чука, щото „не върви достатъчно бързо“)
ефективност брутална за такова просто нещо
флуидът си обикаля „на ръка“, без помпа и без оплаквания

Тук не спорим дали „прави енергия“ — ясно е, че просто я пренася. Но го прави по най-мързеливия и най-ефективен начин, което всъщност е целият смисъл на темата: ползваме природните свойства, вместо да ги блъскаме с чук и да въртим мотори за щяло и нещяло.

 Къде вече го ползват, щото работи ефективно:

слънчеви бойлери-  без помпа

heat-pipe в лаптопите ни

охлаждане в космоса

геотермални системи

Ако беше „бутафория“, нямаше половината модерна техника да стъпва върху този принцип.

 Голямата картинка
Термосифонът ни казва:
„Не е нужно да си ТЕСЛА, за да използваш фазов преход и гравитация. Нужно е само да не си напълно топлоизолиран… интелектуално.“ ;D

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
https://www.facebook.com/reel/1256702909815821

"турбото не ползва гориво за да лети самолета "

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 266
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Векторе тоя говори некакви глупости на английски език и не ми се сключваше  превода със субтитри да го разбера.
 А относно термосифона това е процес който харчи "консумира" енергия а не процес създаващ "преобразуващ" енергия.

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Радико, никой не твърди, че термосифонът „създава“ енергия – това вече го уточнихме няколко пъти, ама явно субтитрите пак са били изключени. 😉
Термосифонът преобразува и пренася енергия, използвайки вече наличен потенциал – температурна разлика, фазов преход и гравитация. Ако това за теб е „консумация“, тогава по същата логика:
реката „консумира“ гравитация,
вятърът „консумира“ налягане,
турбината „харчи“ течение.

Само дето никой не ги захранва с кабел.

Процесът не харчи външна енергия за циркулация – няма помпа, няма мотор, няма КПД за въртене. Флуидът се движи сам, защото физиката му го позволява. Това е цялата идея, за която говорим от началото:
не „правене на енергия“, а използване на естествени градиенти, които повечето хора броят за „нищо“.

Колкото до клипа – не е проблем, че не си го гледал. Проблемът е, че го коментираш. 😄
Иначе аналогията с турбината е проста: тя не „лети самолета“, тя ползва вече ускорен флуид, създаден от горенето. Както термосифонът ползва вече съществуваща температурна разлика.

Та ако ще сме точни – термосифонът не нарушава законите.
Просто ги използва по-мързеливо и по-умно, отколкото някои хора биха искали.

А „нищото“, както май излиза, продължава да върши доста работа. 😉

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 865
Колкото до клипа – не е проблем, че не си го гледал. Проблемът е, че го коментираш. 😄
Искаш да ми кажеш че това което казва в клипа е вярно? Че пилотите превключват от гориво на някаква друга форма на енергия като достигнат определената височина? Че това го крият от обикновения човек? Моля ти се... Точно затова и Радико ти скача.
Има реактивни, турбореактивни и турбовентилалторни мотори. Да, донякъде във втория и най-вече в третия вариант горивото се използва за да движи един въздух, който не участва в горенето. Точно както винта на кораба движи една вода покрай кораба.

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Искаш да ми кажеш че това което казва в клипа е вярно? Че пилотите превключват от гориво на някаква друга форма на енергия като достигнат определената височина? Че това го крият от обикновения човек? Моля ти се... Точно затова и Радико ти скача.
Има реактивни, турбореактивни и турбовентилалторни мотори. Да, донякъде във втория и най-вече в третия вариант горивото се използва за да движи един въздух, който не участва в горенето. Точно както винта на кораба движи една вода покрай кораба.
Нека го приключим ясно, защото разговорът започва да се върти в подмяна.

Никой не твърди, че самолетите летят без гориво, че пилотите „превключват на тайна енергия“ или че има скрит режим след определена височина. Това са измислени тези, които удобно се оборват, но нямат нищо общо с казаното.

Фактът е елементарен и учебникарски:
горивото не „дърпа“ самолета. То създава ускорен флуиден поток, а тягата идва от ускоряването на маса въздух назад. Затова:

турбовентилаторът е по-ефективен от чистия реактивен;

колкото повече въздух използваш и колкото по-малко гориво харчиш за единица тяга, толкова по-добър е КПД-то;

средата (въздухът) е част от енергийната система, а не „нищо“.

Същото важи и за термосифона:

не създава енергия;

не „харчи“ външна енергия за движение;

използва съществуващ градиент (температура, плътност, гравитация).

Да наричаш това „консумация“, означава по същата логика:

реката да „харчи“ гравитация,

вятърът да „харчи“ налягане,

турбината да „харчи“ течението.

Проблемът не е в законите на физиката — те си работят прекрасно.
Проблемът е в мисленето тип „ако не влиза през кабел или маркуч, значи не съществува“.

Въздухът, водата, фазовите преходи и налягането не са фон.
Те са активни участници в процеса.

Никой не говори за КПД > 100% в затворена система.
Говорим за отворени системи, които използват средата, вместо да я игнорират.

Ако това все още се нарича „глупост“ — тогава глупостта захранва:
самолетите, хладилниците, термопомпите, бойлерите и половината съвременна техника.

Което вече не е спор.
Това е отказ да се приеме очевидното.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 266
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Векторе Векторе точно както автомобила бута с гумите си пътя назад за да се придвижи напред така и самолета на абсолютно същия принцип бута въздуха  назад за да се придвижи напред. А при термосифона нещата са съвсем различни

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Радико, аналогията с автомобила е вярна дотолкова, доколкото потвърждава точно това, което се обяснява от началото, а не го опровергава.

Да – автомобилът се движи, защото бута пътя назад.
Да – самолетът се движи, защото бута въздуха назад.

Ключовото, което удобно се пропуска, е следното:

пътят не се създава от автомобила;
въздухът не се създава от двигателя.

И в двата случая средата е външна, налична и активна част от системата.

Колкото повече маса от средата използваш и колкото по-малко енергия влагаш, толкова по-ефективно се движиш.
Затова колата без сцепление не върви.
Затова самолет без въздух не лети.
Затова турбовентилаторът е по-ефективен от чист реактивен.

А сега за „съвсем различния“ термосифон:

Термосифонът не е различен по принцип, а по вида на градиента.

Самолет → използва импулс и масов дебит
Термосифон → използва температура, плътност и фазов преход

И в двата случая:
– няма създаване на енергия
– няма нарушение на физиката
– има използване на средата без външна задвижваща машина

Да казваш, че термосифонът „консумира енергия“, защото има процес, е все едно да кажеш, че реката „харчи гравитация“, защото тече.

Разликата не е във физиката.
Разликата е в това дали признаваш средата за част от системата или я наричаш „нищо“.

А тя – за съжаление на спора – продължава да върши работа, независимо как я наричаме.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 266
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Малко пропускаш:
Цитат
Колкото повече маса от средата използваш и колкото по-малко енергия влагаш, толкова по-ефективно се движиш.
Затова колата без сцепление не върви.
Затова самолет без въздух не лети.
Затова турбовентилаторът е по-ефективен от чист реактивен. 
примерно в горният цитат. Наясно ли си  ЗАЩО турбовентилатора е по ефективен от чисто реактивният двигател. Явно не си. А отговора е , защото е енергията от горенето на горивото де превръща в температурна енергия колкото повече температура превърнеш в реактивна тяга толкова по ефективен е двигателя.  Газовете от чисто реактивния двигател излизат навън с огромна температура това е чиста загуба на енергия. Ако същите газове преди да излезнат навън отдадат част от температурата си върху лопатките на турбината които да завъртят вентилатора това силно ще увеличи ефективността на двигателя. И газовете съответно излитат навън с доста по ниска температура. И при термосифона за да се получи някакъв такъв ефект е необходим ВЪНШЕН ИЗТОЧНИК НА ЕНЕРГИЯ  който да осигури разлика в температурите  на двете части на сифона. Премахне ли се източника на енергия сифона ще изконсумира запасената разлика от енергия и ще спре да функционира  така, че и термосифона консумира енергия за да работи.

Неактивен Номак

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 502
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Малко пропускаш: примерно в горният цитат. Наясно ли си  ЗАЩО турбовентилатора е по ефективен от чисто реактивният двигател. Явно не си. А отговора е , защото е енергията от горенето на горивото де превръща в температурна енергия колкото повече температура превърнеш в реактивна тяга толкова по ефективен е двигателя.  Газовете от чисто реактивния двигател излизат навън с огромна температура това е чиста загуба на енергия. Ако същите газове преди да излезнат навън отдадат част от температурата си върху лопатките на турбината които да завъртят вентилатора това силно ще увеличи ефективността на двигателя. И газовете съответно излитат навън с доста по ниска температура. И при термосифона за да се получи някакъв такъв ефект е необходим ВЪНШЕН ИЗТОЧНИК НА ЕНЕРГИЯ  който да осигури разлика в температурите  на двете части на сифона. Премахне ли се източника на енергия сифона ще изконсумира запасената разлика от енергия и ще спре да функционира  така, че и термосифона консумира енергия за да работи.
Радико, тук вече няма „пропуски“, има смесване на верни факти с грешен извод.

За турбовентилатора
Това, което описваш, е вярно като механизъм, но не като причина за по-високата ефективност.

Турбовентилаторът не е по-ефективен защото „превръща повече температура в тяга“, а защото:

използва много по-голяма маса въздух

ускорява тази маса с по-малка скорост

намалява кинетичните загуби в струята

Това е основният учебникарски принцип на пропулсивната ефективност.
Високата температура на струята при чист реактивния двигател не е проблем сама по себе си, проблемът е, че енергията излиза като бърза струя, вместо като полезен импулс върху голяма маса въздух.

Фактът, че част от топлината се взима от турбината, не създава ефективността, а просто позволява да се задвижи вентилаторът, който реално върши работата.

Тоест:
ефективността идва от използването на средата, не от „доизцеждане на температурата“.

За термосифона
Тук грешката вече е концептуална.

Да, термосифонът изисква температурна разлика.
Да, ако премахнеш източника – процесът спира.

Но това НЕ означава, че той „консумира енергия“ в смисъла, в който влагаш думата.

Термосифонът:

не изразходва енергия за циркулация

не преобразува енергия в движение чрез машина

не изисква външна работа за да „тръгне“

Той пренася енергия, докато съществува градиент.
Точно както:

реката тече, докато има височинна разлика

вятърът духа, докато има разлика в налягането

въздухът се движи, докато има температурна неравномерност

Да кажеш, че това е „консумация“, е все едно да кажеш, че реката „харчи гравитацията“, докато тече.

Ключовото, което пак се изпуска

Никой не твърди, че:

термосифонът създава енергия

самолетът лети без гориво

има КПД > 100% в затворена система

Твърди се нещо много по-просто и по-дразнещо:

👉 Средата (въздух, вода, фазови преходи) е част от енергийната система, а не „нищо“.

Турбовентилаторът го доказва.
Термосифонът го доказва.
Половината инженерна практика го доказва.

Разликата не е във физиката.
Разликата е дали признаваш средата за активен участник или я игнорираш, защото не влиза през кабел.

А физиката, за щастие, не се влияе от това кой как я нарича.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 266
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Импулса е равен на масата умножена по скоростта. Така, че в грешка си. В космическите спътници и сонди защо ползват Йонни двигатели. Използвщи изключително малко маса, но ускорена до огромни скорости. Така, че много ти е грешна логиката  малко като на Динев взе да го докарваш.

Неактивен mi68

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 781
Здравейте и за много години,
Свободната енергия идва от космическата решетка. Космическата решетка трябва да влезе в дисонанс да прехвърли енергия. До тук ясно но тегава задача защото решетката вибрира с много висока честота. От теоретични основи на електротехниката при импулсен режим се нарушава закон за запазване на енергията. Принципно се губи енергия, пример при токоизправянето, от ефективна се преминава в средна (постоянна) съставка, около 10% се губи (сравни 0,707 с 0,636).
Достъпа до енергията на решетката лесно става с ядрена или термоядрена енергия или студен ядрен синтез. Тези технологии са опасни за биологията и отлежават в теорията.
Ако се работи в импулсен режим, получава се вибрационна енергия съответно резонанс, но хубаво е да има поток, по -лесно се преобразува. Тук има много важно физично явление, получава се центростремителен поток, при кръговрат или вортекс.
Какви доказателства имаме за космическа решетка?
1. светлината е напречна електромагнитна вълна. По аналогия с акустиката в твърди тела има надлъжни и напречни вълни. Следователно трябва да се генерират надлъжни електромагнитни вълни.
2. сравни 0,707 с 0,636.
Свободната енергия я има в усилвателен режим с усилване около 3 пъти, климатик. Усилването е малко и трудно за генераторен режим.