Анкета

Фотонът - частица или вълна?

ЧАСТИЦА
1 (20%)
ВЪЛНА
1 (20%)
И ДВЕТЕ
2 (40%)
НЕ МИ Е ЗОР :)
1 (20%)

Общ брой гласове: 5

Гласуването приключено: Септември 20, 2019, 03:27:05 pm

Автор Тема: Фотон, Квант, Гъска  (Прочетена 38073 пъти)

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Фотон, Квант, Гъска
« -: Септември 07, 2019, 08:44:57 pm »
Въпреки че ще има камара ропот скимтене и тролски изпълнения от страна на укьо Ванко и Радико и компания ще ви дам някакво мое обяснение за светлината.

Та какво е по същество светлината?

Светлината в всички нейни форми основния метод за пренос на енергия в вселената.
Светлината се ражда от енергизиран барионен обект (не поле)

По стандартната теория светлината се ражда когато атом натрупва пределно за него количество енергия и след тоя предел започва да отделя излишъците под формата на квантови електронни скокове.
По просто казано отделя порции енергия под формата на маса ускорена до светлинна скорост (тъй като светлинната скорост е много голяма въпросната маса която я пренася е много малка (в някой случай се пренебрегва)).
Интересното е че емисията която се появява има фиксирана скорост а именно скоростта на светлината - на това ще се спра по-късно.

За светлина и фотони можем да говорим да говорим при емисий с дължина на вълната даже и при метрова дължина.
Проблема който поражда казусите е следният - вълновите свойства на светлината и конфликта с самата и същност - самото разбиране на явлението вълна понякога е изкривено и това поражда въпросния конфликт.

Ако разглеждаме светлината като цяло спокойно можем да твърдим че светлината е вълна и това ще е вярно.
Обаче ако разглеждаме въпроса на най ниското си ниво - квантово ниво - там няма никакви вълни а има кванти с определено поведение по определен статистически модел.

Тоя модел се наблюдава и при експерименти с електрони че даже и с цели атоми.

Квантите по същество са порции енергия тая енергия е опакована в нещо което условно можем да  наречем импулс енергия или квант енергия. Големината на импулса е енергията на кванта цвета или дължината на вълата или честотата на практика за едно и също става дума. (това е отговора на въпроса който ми бе поставен в една друга тема - можем да го наричаме както ни е удобно - фотон, вълна, гъска или нещо друго)
Сега въпроса с скоростта.....
Скоростта в вакум е около 300 000км/с и в различни среди се различава с знак мунус защото пътя който изминават фотоните (или квантите - както ви кеф така ги приемайте) е по-дълъг  като същевремнно и губят енергия по тоя си път защото срещат известна съпротива от средата в която се движат.

Другия въпрос защо скоростта на светлината е константна.
Това се дължи на квантовия електронен скок който на практика ражда фотоните. Тая скорост за всички атоми е еднаква. В момента в който се случва този електронен скок се ражда фотон (квант) който се движи със около 300 000км/с. (точно това много от колегите или не го знаят или го пропускат.)
Самият процес на раждането на фотон  и от къде се взима масата за него все още не е съвсем понятен и има хипотези всякакви. (даже и аз съм предложил една) ;) Дано някога го проумеем.

Та това е моето обяснение за светлината господа - който го интересуват подробности да се потруди малко и ще ги разбере - има достатъчно сериозни источници - абсолютно нищо от това което изнаписах по-горе не съм си го измислил с изключение на моята хипотеза която съм огласил в една друга тема.
Знам че това не ви пасва на ефирния модел от 18ти век по който и вие самите нямате съгласие какво аджиба е това и с какво се яде но това е положението на тоя етап от развитието на сериозната наука.
Сега заповядайте - можете да тролите и да изправяте криви краставици колкото искате или просто да замълчите ако сте проумели нещо от написаното по-горе.
Няма да влизам в полемика по краставичния маниер а ако е нужно ще внасям яснота относно и само по конкретната тема.

БЛАГОДАРЯ!


Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 478
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #1 -: Септември 07, 2019, 08:57:43 pm »
Как точно в този модел се обяснява различната дължина на вълната на различните цветове?
Това което се измерва във нанометри.

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #2 -: Септември 07, 2019, 09:13:32 pm »
Обяснението най опростено е следното:
Имаме атом с определен брой електрони на различни нива - тия електрони вибрират въртят се или каквото там правят....
Най външния слой електрони има свойството да си изменя орбитата - в следствие на тая вибрация.
ако за еденица време получи една чашка енергия и си промени орбитата излъчва квант енергия със количество енергия една чашка
Ако за същото това време тая енергия е да речем един камион излъчва квант с един камион количество енергия енергия.
Честотата на тези скокове за различните атоми е различна - следователно и свойствата им.
Например Цезият резонира 9192631770 херца в всеки един от тези цикли той може и отдава количество енергия - колкото е тая енергия която отдава такъв е "цвета"

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 478
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #3 -: Септември 07, 2019, 09:33:06 pm »
Значи не те питам за това какво се случва вътре във веществото което излъчва светлината а те питам за самата светлина. Нали светлината били суперминиатюрни частици или са частици с големина едни 600 нанометра едни 800 намометра? Е това не става ясно от тази хипотеза.

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #4 -: Септември 07, 2019, 09:50:36 pm »
В квантовата физика няма такова нещо като фотони с различен размер - има различни видове кванти с различни свойства.
Обяснено по-конкретно и просто можем да приемем следното - кванта има скорост на движение светлинна - кванта може да поглъща енергия в зони +-∞ (съгласно теорията) самата същност на кванта е вързаното му състояние с антиквант които един вид резонират между себеси

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 478
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #5 -: Септември 07, 2019, 10:01:20 pm »
Ти на това просто обяснение ли му викаш?  Да просто е защото ти просто нищо не каза.
И пак го питат разпитват даваш ли даваш... Оффф исках да кажа:
Ще кажеш ли или няма да кажеш какви са тия 630 нанометра. Казвай или да кажа моето просто и напълно доказано обяснение и да приключваме със напъните да доказваме, че щъркела носи децата.

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #6 -: Септември 07, 2019, 10:04:19 pm »
Давай обяснението  ;)
После ще чуеш моето - разбрах какво имаш предвид.

Неактивен juliang

  • Главен инквизитор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 594
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #7 -: Септември 07, 2019, 10:06:33 pm »
По просто казано отделя порции енергия под формата на маса ускорена до светлинна скорост (тъй като светлинната скорост е много голяма въпросната маса която я пренася е много малка (в някой случай се пренебрегва)).
Атома не губи маса когато отделя фотон. Фотона е ... как да го кажа ... материализирана енергия. Ако фотона няма енергия(т.е. скорост), масата му е нула. Не клоняща към нула. а именно нула с безброй нули зад нея. Но такова животно като спрял фотон няма.
Честотата характризира количеството енергия на фотона. Скоростта му (във вакуум) е константна и не зависи от енергията му. От енергията зависи честотата.
Един много груб пример - едни коли се движат на зиг-заг. Като цяло всичките преодоляват 1 км за 1 минута, но всяка кола има различно отклонение спрямо правата. Тези с по-голямо отклонение имат по-голяма енергия (отново повтарям - примера е много дървен, не се хващайте за това, че като колата се движи на зиг-заг реално изминава по-дълъг път, следователно скоростта й е по-голяма).

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #8 -: Септември 07, 2019, 10:10:57 pm »
juliang може би не се изразих правилно но не съм и казал че атома не губи маса - ползва външна маса (според мен, може и да не съм прав)

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 478
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #9 -: Септември 07, 2019, 10:14:43 pm »
Точно дървен пример изобщо не мога да го приема освен като примера със щъркела и бебетата. Искам реалността а не дървен пример целящ да се замаскира истината. Точно скоростта прави това обяснение да е в противоречие със модела.

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #10 -: Септември 07, 2019, 10:19:00 pm »
Радико ОК - приемаме че отричаш модела - алтернативно обяснение на казуса не предлагаш а такова обяснение си има.
Ще го забавя белким кажеш своето мнение по въпроса.
Щото това което каза повече заприлича на навиране на главата в ...... а не обяснение.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 478
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #11 -: Септември 07, 2019, 10:31:19 pm »
Ще ти обясня с подробности когато прочета, че си се съгласил, че тази особенност на светлината това нейно свойство няма как да се обясни със частици. Защото ти гръмко заяви, че ще представиш ДОКАЗАТЕЛСТВА. За мен доказателства са само експериментите и изводите от експерименти. В противен случай аз мога да докажа че щъркела....

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 904
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #12 -: Септември 07, 2019, 10:38:56 pm »
И каква стана тя montanar-е скача, подскача че червеното преместване се дължало на разширение на вселената а сега усещаш ли какво всъщност пишеш:
Сега въпроса с скоростта.....
Скоростта в вакум е около 300 000км/с и в различни среди се различава с знак мунус защото пътя който изминават фотоните (или квантите - както ви кеф така ги приемайте) е по-дълъг  като същевремнно и губят енергия по тоя си път защото срещат известна съпротива от средата в която се движат.
При положение че енергията на фотона се определя от константата на Планк и дължината на вълната, при промяна на енергията кое ще се промени - дължината на вълната или константата на Планк. Тази константа не като твоите  ;D. За повечето хора този въпрос е риторичен но за тебе е въпрос какъв клип си нацелил в мрежата.
Знам че това не ви пасва на ефирния модел от 18ти век по който и вие самите нямате съгласие какво аджиба е това и с какво се яде но това е положението на тоя етап от развитието на сериозната наука.
Ето отново не си разбрал това което си гледал... Науката е единодушна: и етера и тъмната материя имат маса; и етера и тъмната материя почти не взаимодействат със светлината; и етера и тъмната материя преминават през всичко, вероятно и в момента през нас. Имаш ли някъде някакви конкретни данни или свойства с които можеш да различиш етера от тъмната материя. Знам че тази истина на тебе не ти изнася но науката все още не може да потвърди: етера тъмна материя ли е, или тъмната материя е етер.
П.п. Мунчо винаги съм ти казвал колкото повече джафкаш толкова повече хора разбират колко си прост... Със всяка изписана дума се закопаваш все повече и повече. Колкото повече се опитваш да изглеждаш всезнаещ, толкова повече си проличава че си ВСЕЗНАЙКО. Колко прост трябва да си за да го разбереш???

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #13 -: Септември 07, 2019, 10:52:57 pm »
Доказателството е в елементарният принцип честота спрямо амплитуда.
Еденица маса има амплитуда - тая амплитуда се характеризира с скорост за еденица време - следователно масата има различна кинетична енергия - и всичко това в рамките на фотона(кванта).
И по моя си маниер:
Демек елекрона се е размандахерцал с честота 480 терахерца щото му е жега - идва си му време да скочи квантово и изритва фотон с скороста на светлината и честота 480 терахерца честота. И фотона полта в всемира с скорост 300 000км/с

По обратният път се отдава енергия - лети си изритания нещастен фотон набрал злоба (като бат Ванчо) от изритването  и попада на електрон атом или нещо друго тежко и държавно - бам! и си отдава кинетично енергията. като изменя нечия друга траектория или общо състояние.

Неактивен montanar

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 067
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Фотон, Квант, Гъска
« Отговор #14 -: Септември 07, 2019, 10:58:09 pm »
Bat_Vanko общо взето нищо не каза а изсофисти пълни глупости - така че няма да коментирам нищо от това което написа.
// Тия краставици нема да изправям.//