Автор Тема: СЕ от "Контакта"  (Прочетена 4650 пъти)

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Сериозен
  • *****
  • Публикации: 1 131
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: СЕ от "Контакта"
« Отговор #45 -: Юли 04, 2018, 04:20:00 pm »
Да,  juliang ме подсети за случая, преоразмеряване. Тогава товара няма да може да разреди достатъчно кондензатора по време на падащият фронт на полусинусоидата.
Естествено, ние великите изобретатели от мазето, можем да си позволим това за единична бройка.
Проектанта на голяма серия обаче не може.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 086
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: СЕ от "Контакта"
« Отговор #46 -: Юли 04, 2018, 06:06:17 pm »
Цитат
Проектанта на голяма серия обаче не може.
Е те това е истината.
Проектанта си е изчислил нещата точно толкова колкото трябва да са а вие тук се правите на по умни от него. Както и разбира се продавачите на устройства за ужким икономия на ток с бснословни цени от по 200 долара. Цялата тази тема от самото и начало е с цел да зариби някой балък да се изръси. И разбира се няколко колеги в старанието си да покажат ерудираност стават нволни съучастници в тази измамна схема.
Добре нека допуснем че имаме в дома си включени такива устройства с гадни кондензатори и капацитивн косинус както ме убждават колгите по горе.
Бих искал да ви попитам колеги:
  -какво точно се случва когато такова устройство е включено в контакта а пък едновременно с това работи и хладилника или фризера. Това са две устройства с прдполагаем лош индуктивен косинус.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 579
Re: СЕ от "Контакта"
« Отговор #47 -: Юли 04, 2018, 06:33:45 pm »
Всъщност juliang и Михаил Кузмов и двамата сте прави:
Сега се сети кой производител ще сложи кондензатор който е 5 пъти по-голям от това което му трябва за да задържи изходното напрежение...
Макар че ръководствата за проектиране казват друго, никой проектант не го спазва. Но за това ще дам един показателен пример:
Една LED лампа с мощност 10 W  е съставена от 9 светодиода с номинална мощност 1 W. Те са набримчени да работят с 10% над номиналното за да докарат тези заветни 10 W светлинна мощност. Но защо проектанта е решил да спести един светодиод при положение че това ще оскъпи самата лампа едва с 5 ст. Завода производител на светодиода в своите каталози дава 100 000 часа живот при работа на номинален режим. При претоварване от 5%, живота се скъсява на 50 000 часа. А при избраното от проектанта претоварване от 10%, живота намалява до 10 000 часа. Казано другояче, при така подбраният режим на работа на светодиодите, лампата ще изгори една минута след изтичането на гаранцията й. Производителя ще трябва да изработи нова и проектанта ще запази работата си. А ако лампата е проектирана да работи на или под номиналният си режим, тя става вечна. Производителя удря кепенците, а проектанта става безработен. Наистина никой не може да си го позволи...
Импулсният режим при работата на кондензаторите влияе по същият начин както и претоварването на светодиодите. Колкото по преоразмерен е един кондензатор, толкова е по благоприятен неговият режим и съответно по безаварийна работата му.
Това е простичката истина, а не косинус Фи на мрежата и нашата консумация от нея. Това са неща, които наистина интересуват само "великите изобретатели" от мазето.

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Сериозен
  • *****
  • Публикации: 1 131
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: СЕ от "Контакта"
« Отговор #48 -: Юли 04, 2018, 10:08:52 pm »
Само една е пълна и правилна конфигурация на ВХОДА на AC-DC преобразовател, заместващ класическият трансформатор. Единствено тази конфигурация, довежда параметрите на устройството близки до активен товар на мрежата. А тя е следната:
мрежа⇒EMI филтър⇒грец⇒PFC⇒обемен кондензатор.
Премахването на EMI или PFC или и двете, особено PFC, забравете за близост до 100% преобразуване на AC-DC енергия.
Ура! Да живее СЕ от контакта!

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 145
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: СЕ от "Контакта"
« Отговор #49 -: Юли 05, 2018, 02:44:07 pm »

Една LED лампа с мощност 10 W  е съставена от 9 светодиода с номинална мощност 1 W. Те са набримчени да работят с 10% над номиналното за да докарат тези заветни 10 W светлинна мощност. Но защо проектанта е решил да спести един светодиод при положение че това ще оскъпи самата лампа едва с 5 ст. Завода производител на светодиода в своите каталози дава 100 000 часа живот при работа на номинален режим. При претоварване от 5%, живота се скъсява на 50 000 часа. А при избраното от проектанта претоварване от 10%, живота намалява до 10 000 часа. Казано другояче, при така подбраният режим на работа на светодиодите, лампата ще изгори една минута след изтичането на гаранцията й. Производителя ще трябва да изработи нова и проектанта ще запази работата си. А ако лампата е проектирана да работи на или под номиналният си режим, тя става вечна. Производителя удря кепенците, а проектанта става безработен. Наистина никой не може да си го позволи...

Това, за съжаление, е така!
Неотдавна носих на телевизионен техник (мой добър познат) единия телевизор за ремонт - изгоряла подсветка.
Т.е. една "лента" от светодиоди, която осветява екрана. Човекът ми каза, че са изгорели 8 (от 12 или 18-не помня точно). Оказва се, че схемните инженерни решения били такива, че свързването им било успоредно на партиди. По този начин, ако изгорят 1-2, останалите продължават да светят, но поемат доста по-високо натоварване и по този начин не след дълго, гърмят един след друг скоропостижно. Вариантът за последователно свързване би поевтинил самият ремонт в пъти (тъй като ще изгори само един диод)!
В крайна сметка, препоръча ми в настройки (важало за всички LED LCD), да го оставя на режим "кино", като пак съм можел да си увеличавам яркост, контраст и прочее, но този режим бил щадящ и ми гарантирал поне двойно повече живот на подсветката...


Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Сериозен
  • *****
  • Публикации: 1 131
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: СЕ от "Контакта"
« Отговор #50 -: Юли 09, 2018, 03:16:23 pm »
Не разбирам какво отношение имат последните постове, към добиване на СЕ от контакта. vdomov се опитва да ни внуши че е възможно! Противно, аз се опитвам да обясня защо е невъзможно! Няма други толкова крайни мнения. Написаното в последният ми пост, се отнасяше до захранването на домашни електронни устройства. Разбира се за фабрики с множество двигатели, това е различно. Там нещата се регулират с ККУ автоматично.
Да се върнем към контакта на стената! Тук можем да четем какво мислят хора мн. по напреднали от нас.
http://www.powerfactor.us/
Горе в дясно има 11 връзки, при желание за повече занания могат да се прочетат.
Тук съм превел и редактирал най долната връзка:

Нуждая ли се от коригиране на енергийния фактор в моя дом?

Има редица продукти, предлагани чрез интернет, които твърдят, че намаляват сметката ви за електричество, като коригират фактора на мощността във вашия дом. Те са известни с различни имена като KVAR или Power Saver Devices. Хората често питат дали коригирането на фактора на мощността ще намали сметката им за електричество. Е, вярно е, че коригирането на фактора на мощността намалява общия ток, консумиран от дома ви и съответно намалява явната мощност или kVA. Понастоящем обаче клиентите в САЩ не се таксуват с KVA-час.
Също и в България.
Засега плащаме само за консумирана енергия, т.е. за киловатчасове. Между другото, това е единственото нещо, което старомодните ротационни измервателни уреди могат да измерват. Технически, намаляването на променливият ток леко ще намали загубите в кабелите между вашия електромер и точката на PFC връзка, но този ефект е незначителен. Като цяло, подобряването на PF и понижаването на реактивния ток практически не влияе на вашето отчитане на електромера. На теория тези неща ще се променят, ако вътрешните тарифи  включват kVAh за клиентите с интелигентни измервателни уреди. Понастоящем звучи малко вероятно. По-вероятно комуналните услуги ще определят различни тарифи за електрическото потребление през различните часове на деня, за да насърчат употребата на часовници извън работното време. Разбира се, електрическите компании се възползват от намалената реактивна мощност. Така че винаги можете да изберете да инсталирате устройство с PFC, ако искате да ПОМОГНЕТЕ на вашите ФИНАНСИ за ваша сметка. Ако направите това, първо трябва да определите реактивната мощност на вашия дом, за да изберете правилното количество кондензатори PFC. Купуването на стандартна част без да знаете вашите изисквания може да причини повече вреда, отколкото полза.
Друг често задаван въпрос е "трябва ли да си купя компютър или електроника с вградена корекция на мощността (PFC)?" Както обяснихме по-горе, PFC не намалява сметката ви. Всъщност активният PFC леко намалява ефикасността на захранването поради добавянето на допълнителен етап на преобразуване. Така че, тъй като другите неща са еднакви, вашето потребление може да се увеличи. PFC в електрониката обаче предлага определени технически ПРЕДИМСТВА. Особено увеличава количеството ватове, което можем да извлечем от стенния контакт.
Да разгледаме следния пример. Стандартният изход NEMA 5-15R, който се намира в почти всяко домакинство в САЩ, е оценен на 15А. Тъй като електрическият код изисква 80% подсигуряване, ние можем да теглим до 12А непрекъснато от такъв изход. Ако натоварването ни има PF = 1 (например при преносими нагреватели или електрически крушки), това ни предава до 120Vx12A = 1440 W. Но ако например PF = 0,7 (както при стари компютри без PFC захранвания), бихме могли да получим само до 120Vx12Ax0.7 = 1008 W, което е с 30% по-малко. По същия начин прекъсвачите са засегнати от нетния ток, а не от реалната мощност. Ако имате няколко консуматора, захранвани от същия прекъсвач, устройствата с PFC може да ви позволят да изтеглите около 30% повече ватове.
Тук може да приравните сметките към 220в. за България.

Друго предимство на устройствата с вграден активен PFC е, че те могат да работят при ВСЯКО НАПРЕЖЕНИЕ , открито по целия свят. Ето защо те нямат превключвател "115 / 230V line select", който се намира в повечето по-стари единици. Така че, не е нужно да се притеснявате да поставите превключвателя в погрешна позиция, което може да изпържи захранващия Ви блок. Тъй като PFC функцията обикновено струва допълнително, зависи от вас да решите дали си струва или не.

Усещам че не един, ще започне тълкуване според зананията и разбиранията си. Ще приеме за вярно това което най му отърва. Но истината е само ЕДНА, не го забравяйте.