Автор Тема: Главния Проблем при Електромобила  (Прочетена 8855 пъти)

Неактивен van

  • Активен
  • **
  • Публикации: 234
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #105 -: Август 13, 2019, 05:27:28 pm »
 Супер-кондензаторната батерия не може направо да се свърже към акумулатора, ще текат огромни пагубни за акумулатора изравнителни токове. Решението за да ограничим токовете е мощен дросел последователно между акумулатора и суперкондензатора. А консуматора се връзва паралелно на супер-кондензаторната батерия. Ако нямаме рекуперация може да заменим дросела с мощен диод, но така с диода акумулатора няма да може да се зарежда при спиране с рекуперация.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 139
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #106 -: Август 13, 2019, 05:49:54 pm »
Van, малко ретро ми звучи изказването ти. През 1970.....80та година това е било точно така. В момента електрониката е много напред по въпроса. Не би било зле малко да наваксаш и ти. За начало може да хвърлиш един поглед тук:
https://store.comet.bg/Catalogue/IC/Integrated+Circuits/VRSWCAP/Inductorless+%28Charge+Pump%29+DC+DC+Converters/?group=PWMG#eyJpcHAiOiIyMCJ9 

Активен montanar

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 719
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #107 -: Август 13, 2019, 05:51:26 pm »
Тамън горедолу нещо в същия дух щеше да напиша  :)
Момчето открива топлата вода - нема лощо.

Активен juliang

  • Главен инквизитор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 439
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #108 -: Август 13, 2019, 05:59:10 pm »
Камара примери за нея - мани компютрите - виж битовата техника и автомобилите .... там е пълния ужас
И то мани ниското качество - проблема е разхищението на ресурс - ценна материя де после нема от де да я вземеме (лесно).....
За съжаление напъните нещата да стават все по-екологични водят до това.

Не можело амоняк в хладилницитем щот бил отровен. После не можело и фреон, щот бил парников газ. Е с к'во да бачка тоя хладилник бе маа ви стара...
Крушката с нажежаема жичка харчела много ток. Луминисцентната па имала живак...

Дизела правел сажди. Бензина пък не бил толкоз икономичен. После колата трябвало да отговаря на хиляди изисквания за безопасност при удар отпред, отстрани, от падане на панел отгоре и газене с танк ...
Да, реално колите от 60-те години бяха вечни. Но пък тежаха по 2 тона, имаха под 100 конски сили и харчеха 20/100. Не говорим за комфота.

Неактивен mindos

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 13
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #109 -: Август 13, 2019, 06:11:36 pm »

малко ретро ми звучи изказването ти.  Не би било зле малко да наваксаш и ти.

Преобразователи с натрупване на заряд (Charge Pump) CP или безиндуктивни преобразователи

Съществуването и приложенията им се дължат на много малките размери, малката постояннотокова консумация и ниската цена. Два са основните недостатъка – принципно наличие на пулсации в изходното напрежение и малкия изходен ток (под 1 А). Реализират се като CMOS ИС с два или три външни кондензатора с капацитет не повече от няколко uF.

Съществуват и СР със стабилизирано VOUT (Regulated Charge Pump), чиято неизменна стойност се подържа чрез промяна на коефициента на запълване на импулсите.

Поради ненулевото съпротивление на ключовете и някои други причини се губи енергия при прехвърлянето на напрежението от входа на изхода. Загубата се определя от параметъра коефициент на енергийна ефективност (Power Efficiency) PEFF=100(EOUT/EIN), % (в някои каталози се означава с h), в който участват енергията на входа на СР ЕIN и тази на изхода EOUT.
Типичните стойности са над 80%. Специфичен параметър е и честотата на превключване на ключовете (Switching Frequency) fSW. Другите основни параметри на СР са подобни на тези на LDO. Твърде бързо нарастват приложенията на СР за захранване на светодиоди (особено бели за подсветка), където пулсациите са без значение.

Наваксването ако не се разбира и тренира, няма смисъл от него.

Активен montanar

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 719
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #110 -: Август 13, 2019, 06:23:33 pm »
juliang вързана е работата да им .... мамата .....
Сигурен съм че и ти си сигурен че ако се ползва сегашното развитие на технологията и науката ако рекат ш направят и пералния и автомобил и каквото и да е почти вечно само че интереса клати феса в 95% от случайте ..... въпрос на интерес е нещата да не са хем съвременни хем качествени хем вечни.
Нагледен пример - марсоход Опотрюнити.
https://www.vesti.bg/tehnologii/nauka-i-tehnika/nasa-obiavi-kraia-na-marsohoda-opportunity-6092040
До скоро един комшия имапе амонячен хладилник работещ - изхвърлил го щото се разпаднал кашона му и въпреки това работил 70та година модел - добре че не разбрах кога го е направил че да не съм устоял на изкушението да го прибера като артефакт.
Но остави това - изгнилото в него като маса не е койзнае колко спрямо вложената основната му маса си я има и е останала - имам предвид охладителната система. Но мани и това ..... сегашната техника как я проектират за 5 годишен живот - колкото и да е икономична от към вложени материали тия да речем 40 години колко хладилника  ш се сменят ..... - колко енергия ш е вложена за производството им колко материал ...... а с рециклирането грам не сме цъфнали за да ползваме само енергия ......
Многогранен и доста сложен е проблема но това което е сега не мисля че е решението му.

Активен juliang

  • Главен инквизитор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 439
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #111 -: Август 13, 2019, 06:45:20 pm »
Монтана ... какъв е смисъла да се направи мобилен телефон който да издържи 40 години? Той вече няма да може да се ползва, щото ще са сменили концепцията за ГСМ комуникацията в тоя период.
Колко телевизора отидоха на кофата, просто защото се премина на цифрово разпространение? Сега на врата чука HD и 4К резолюцията, кояти отново ще наложи промяна на оборудването. С радиоапаратите също се очаква скоро да се мине на цифров модел и всички сегашни радиоапарати ще станато точно толкова ползваеми, колкото ВЕФ-а дет хваща само на къси и средни вълни ... 
В къши имам един безупречно работещ видеомагнетофон и едно DVD. Познай кога съм ги пускал за последно ... Не е в последните 5 години определено.
Какви са зоровете да се кара един автомобил предназначен да работи с оловен бензин в сегашните времена? Струва ли си, при условие че харчи 10/100 и има 60 конски сили?
Ами сегашните напъни в горивата да има био компонента? Има автомобили, които хич не я харесват и е съвсем нормално те да отпаднат от употреба.
За хладилниците - амонячните имат един нагревател, който е между 75 и 90 вата. Той работи почти непрекъснато. Оттам консумацията на ел. енергия е в пъти по-голяма спрямо един съвременен хладилник. Да не говорим за качествата на топлизолацията преди 30 години и сега... А за това, че един съвременен хладилник може да държи плодове по 1 седмица и да не си личи че са стояли толкова? Че съвременния хладилник е значително по-устойчив на замърсявания и бактерии - и отвън и отвътре? Че се размразява сам...

Технологиите вървят напред с бесни темпове. Безмислено е да се правя уреди, които ще остареят морално преди да са се счупили. А и хората вече са капризни - те искат да имат нещо ново и различно, просто защото старото им е омръзнало.

Вече никой не се интересува, че даден уред ще издържи 30 години. Защото човек вече не мисли че ще живее още 30 години. Те за пенсията си не мислят, ти за една кола очакваш да мислят...

Във всички нормални държави колите не се купуват. Те се взимат на лизинг или под наем и този който я взима изобщо не го е еня колко ще изкара - ако нещо се скапе просто взима другата. Вече колите са консуматив, както и всичко друго.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 139
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #112 -: Август 13, 2019, 06:57:26 pm »
Цитат
  Наваксването ако не се разбира и тренира, няма смисъл от него   
Прав си зарежи, карай си така.

Активен montanar

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 719
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #113 -: Август 13, 2019, 07:45:17 pm »
juliang няма как да не се съглася с примерите които посочи - погледнато под тоя ъгъл нещата са така. Но все пак има сфери де тия обороти са напълно излишни. И в името на някаква икономия на енергия да се влага камара енергия за производството на устройство не съм убеден че в всички случай би било смислено.
Например - неща които не изискват комсумация на енергия за тях важи същата тенденция.
Вероятно истината е някъде по средата както винаги в подобен род проблеми.

Неактивен mito_kupona

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 617
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #114 -: Август 13, 2019, 08:56:04 pm »
   Двигателя с вътрешно горене е една от най-големите глупости измисляни от човечествово, 30% КПД и 70% загуби, и е тотален замърсител на въздуха. Следващата глупост е електромобил с акумолаторна батерия. Замърсяването при производството на акумулаторите ще е по-голямо от това на ДВГ. Соларни панели, вятърни генератори, също не ефективни, скъпи и непостоянни източници на енергия, зависещи от природата.
    Решението е едно, преобразувател на енергия тип Капанадзе или подобен. Тесла е демонстрирал такова устройство още през далечната 1901 година в един от заводите на Форд при тест на електромобил. И вместо да плюете по Капанадзе и да пълните темата с глупости, трябва да повярвате, че такова устройство съществува, още Тесла го е измислил, и да помислите как работи такова устройство, а то работи..... ;) Това е бъдещето..... Всичко друго, са празни приказки.....
   

Активен montanar

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 719
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #115 -: Август 13, 2019, 08:59:50 pm »
АМИН!

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 139
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #116 -: Август 13, 2019, 09:11:37 pm »
Цитат
  Решението е едно, преобразувател на енергия тип Капанадзе или подобен. Тесла е демонстрирал такова устройство още през далечната 1901 година в един от заводите на Форд при тест на електромобил. И вместо да плюете по Капанадзе и да пълните темата с глупости, трябва да повярвате, че такова устройство съществува 
Добре Мито повярвах че съществува такова устройство. Аре сега кажи как да го направиме щот моята вяра не е чак толкова силна че и да ми покаже как да го направя. Та покажи ти.
Ако не можеш да ми покажеш ше чакам и ще се занимавам с други неща докато получа прозрение как точно го прави Капанадзе. За Дейвид Копърфилд имам прозрение за Динамо също имам и за Хундини и за Мистър Сенко имам виж за Капанадзе не ми е дошло още.
Значи чакам и се забавлявам с други неща.

Активен juliang

  • Главен инквизитор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 439
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #117 -: Август 13, 2019, 09:56:57 pm »
... трябва да повярвате, че такова устройство съществува, още Тесла го е измислил, и да помислите как работи такова устройство, а то работи..... ;)   
Добре, как може вече 120 години след Тесла НИКОЙ да не може да го повтори? Смяташ ли че ВСИЧКИ научноизследователски институти (руски, американски, китайски и севернокорейски) не могат да изплагиатстват такова нещо въпреки милиардните постъпления? Смяташ че в Бъркли, МТИ, Политехническия унверситет в Москва и всичките други учебни заведения няма поне един студент който да направи нещо в добре обзаведените им лаборатории?
И ако смяташ че във всичките учебни заведения са пълни льомани или са купени - защо тогава не реагираш с възмущение на доводо във вид на видеоклипове или статии написани от руски професори, асистенти или доценти?

И смяташ че пишещите тук "майстори" с един електрожен, медна тел от стари  бобини и две шепи електронни компоненти ще могат да направят нещо? Та половината не могат да работят с мултиметър, а имащите достъп до осцилоскоп се броят на пръстите на едната ръка на полусляп месар... :)

И моля, нека спестим приказките за мъжете в черно, за Рокфелери и за заключените в подземията на Ватикана открития...

Активен montanar

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 719
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #118 -: Август 13, 2019, 10:39:11 pm »
Повечето колеги нямат идея колко конкурентна среда е науката - просто не са се мотаели в тая среда.
Не знаят че сериозен учен ако си позволи да придвижва някаква идея и не е подкован найстина сериозно с аргументация и доказателства бива изяден с парцалките за отрицателно време. (поради простата причина че това което твърди не е вярно)

Казаното от juliang важи с пълна сила за всички постановки де се коментират тук от пишман изобретатели с мании за величие и алчност до немайкъде.
Абе цирк.

Неактивен mi68

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 715
Re: Главния Проблем при Електромобила
« Отговор #119 -: Август 13, 2019, 11:42:31 pm »
Здравейте колеги,
Колегата mito_kupona говори за вяра в  Капанадзе. Вяра по определение е знание за бъдещето, отлично даже превъзходно, но без да се обясни и как става общи линии не е нищо?
Да имаш енергия трябва потенциално разлика или време-кинетична енергия. Да имаме потенциална разлика трябва две различни среди. Щом имаме две различни среди имаме пречупване или изкривяване на пространството. Щом имаме изкривяване имаме нелинейна среда, от тук ако средата е линейна то трябва да имаме нелинейно устройство или нелинейни токове (напрежения), примерно трионообразни. Може да се ползва разбира се и нелинейни сили, примерно центробежната. Да си припомним центробежно-реактивния двигател от 300 к.с с масло и тегло 100 кг. на Кали. Седем денонощия е работи в лабораторни условия на "Бендикс" според писанията в литературата. 100 кг. бензинов двигател с 300 к.с. не може да се изкара, но центробежната сила може. Това не се одържа, хората ще се изпоприбият.

В електромагнитен вариант нещата са подобни, да не се бърка с въртящо се магнитно поле или трансформаторен ефект, електромагнитна или електростатична индукция. Трябва да се създава обем от две въртящи се перпендикулярни електромагнитни полета. Ако се погледне "салама" на Капанадзе това е фалшификат. При фалшиви репликации не очаквайте успех. На две места има подсказки, другото си е баластра.
Няма енергийна криза има криза на невежеството!