Автор Тема: съществуват ли "лъчите на холода"  (Прочетена 3378 пъти)

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 729
  • Рейтинг: 139
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
съществуват ли "лъчите на холода"
« -: Ноември 12, 2017, 06:37:20 pm »
съществуват ли лъчите на холода?, нямаше да си зададем този въпрос ако не беше демонстрацията на даскала от видеото във, което сякаш той доказва, че те съществуват вместо обратното. От друга страна експериментът изглежда непълен (за което сигнализират и потребители в коментарите). Възможно ли е умишлено да е проведен експеримента частично?, дали всъщност даскала допусна грешка в подхода и в обяснението, като заяви някои абсурдни неща по отношение на термодинамичните процеси във системата при втория експеримент?, дали по този начин не се прави опит да се скрие истината, тъй-като знаем, че често в опитите си да я скрият се допускат сериозни грешки, включително разтягане на локуми с цел да се заблудят хората с "убедителни нелепости" така щото да им се затвори устата. Но как ще убедят мислещият човек, който слуша тези "убедителни нелепости" и вижда че не са правилни а грешни и се пита в същото време има ли грам разум във тези индивиди сеещи тези "убедителни нелепости"?, нима не го виждат нормалните хора? (ако са останали такива), как може да се допуска подобно извращение над обикновенните хора, което реално промива мозъци и т.н.

<a href="https://www.youtube.com/v/mW4T0ZaiGno" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mW4T0ZaiGno</a>

Нека като начало посоча някои важни моменти според официалната наука, към които да се придържаме във обяснението на явленията за да видите колко абсурдно е. И така, когато започнем да нагряваме един предмет ( в случая датчика) ние насочваме към него инфрачервени електромагнитни вълни чрез системата от огледала, при което те се фокусират на определена точка върху датчика (в случая имаме предаване на електромагнитни инфрачервени вълни които повишават температурата на датчика), дотук всичко е така както трябва да е. Сега при втория експеримент ние започваме да охлаждаме с течен азот свеща при, което според официалната наука датчика ще започне да изстива тъй-като топлината му (инфрачервеното му излъчване) се отнема насочвайки се към оптичната система от огледала към канчето с течния азот, забележете, замислете се колко нелепо изглежда!, поради това че сме внесли във оптичната система канчето със течния азот то датчика е взел да изстива по бързо при това. И тук възникват сериозни въпроси, как така след като няма "лъчи на холода" на датчика от един момент натам ще започне да му се отнема по бързо топлината и да излъчва по интензивно инфрачервени вълни към канчето с течния азот при което за започне неговото интензивно изстиване, което се потвърждава със рязкото спадане на амплитудата на осцилографа, та нали би следвало отдаването на топлина от датчика да е равномерно във всички посоки, независимо от наличието на оптична система?, как така изведнъж датчика ще започне да фокусира интензивно топлинното си излъчване към определена точка и така да започне неговото бързо изстиване?, та това е нелепо и абсурдно, излиза че чрез оптичната система инфрачервеното излъчване на датчика се ускорява и отправя към канчето с течния азот при, което датчика започва да изстива бързо, сякаш се получава в действителност един вид "инфрачервено засмукване" от канчето с течния азот? (според официалната наука)

ето нагледно и схему:

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 135
  • Рейтинг: 156
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #1 -: Ноември 12, 2017, 07:10:45 pm »
Никой ли не е сядал до каменна стена и да чувства хлад от страната на камъните?

Неактивен smsi-h

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 165
  • Рейтинг: 15
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #2 -: Ноември 12, 2017, 08:16:35 pm »
x_name41,

Много правилно си се получава охлаждането на датчика. Не ти ли е известно, че когато имаме две неравновестни системи, енергията от по-натоварената естествено "изтича" към по-ненатоварената. Т.е. по-топлото винаги преминава към по-студеното, за да се осъществи уравновесяване. Физика за осми клас. :P Това, че има огледала, спомагащи за осъществяването на процеса на уеднаквяване на инфрачервеното лъчение на двете отделни системи си е напълно логично, инфрачервеното лъчение си е електромагнитно и огледалата винаги го отразяват. Защо костюмите на пожарникарите с най-висока защита са изработени от огледален алуминий, а? 8)

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 704
  • Рейтинг: 308
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #3 -: Ноември 12, 2017, 08:33:22 pm »
Заменете инфрачервените лъчи с видими и ще видите колко безмислено е обяснението...
Поставяте късче черна материя във фокуса на оптика насочена към една крушка и може би ще намалите нейната сила на светене? Или слагате лупа насочена към ключалката на вратата и по този начин ще "изсмучете" светлината от помещението и ще я пратите навън?
не забравяйте че инфрачервените лъчи са изключително близо до тези на видимата светлина и на практика се държат по абсолютно същия начин.

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 972
  • Рейтинг: 316
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #4 -: Ноември 12, 2017, 08:47:29 pm »
x_name41
експеримента си е напълно правилен пълен и коректен. Проблема идва от това, че ти внасяш собствена интерпретция в обясненията на автора. Не зная дали си в състояние да ме разбереш но ще опитам:
Дано не ти прозвучи нелепо, но има такъв факт, че по студените тела нагряват по топлите. Разбирай го като връщането на реактивната енергия от консуматора към генератора при променлив ток. Единствената разлика при топлината е, че честотата е мааалко по височка. Значи ако приемем че някакви еталонни тела излъчват по един джаул на градус температура, тялото във диния фокус е със 100 градуса и отдава всяка секунда 100 джаула в другия фокус другото тяло е с 50 градуса и връща обратно 50 джаула на първото тяло. Съответно според най простата алгебра първото тяло ще изстива с 50 джаула в секунда, ако обаче второто тяло е с температура 10 градуса то първото ще изстива с 90 джаула в секнунда защото второто връща само 10 джаула. Както казах елементарна алгебра.
По същата логика понежепо силните лъчи не отблъскватобратно по слабите а се разминават с тях, ако осветиш точка от слънцето със лазер който нагрява на земята до 2000 градуса то осветената точка от слънцет ще стане с 2000 градуса по гореща от околните и демек от милион на милион и две хиляди градуса. Изглежда пардоксално но не е.

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 729
  • Рейтинг: 139
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #5 -: Ноември 12, 2017, 09:54:29 pm »
за съжаление до тук никой не е отговорил конкретно на поставения въпрос, Радико разбирам, но във отговора ти не е засегнат  обратният въпрос с охлаждането, как така става, че изведнъж датчика започва да се охлажда по силно и интензивно към определен фокус на оптичната система при внасяне на канчето с течния азот на другия край?, разбирам канчето с азот да се намира в непосредственна близост до датчика при, което всичко би било очевидно, но тук има определена дистанция, която не влияе на изстиването на датчика, когато канчето с азот е извън оптичната система, ясно е че има термодинамично неравновесие но защо когато кенчето с течния азот се намира извън фокуса на оптичната система датчика изстива равномерно във всички посоки?, а след поставянето му във оптичната система, датчика изведнъж започва да изстива много по бързо и рязко да му пада температурата чрез рязко повишаване на инфрачервеното му собственно излъчване към определен фокус?, как така?

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 972
  • Рейтинг: 316
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #6 -: Ноември 12, 2017, 10:00:33 pm »
Елементарно е когато го няма кенчето на негово място имавъздух който връща реакция като за 20 градуса а когато там е кенчето то връща като за - 170.  На практика кенчето абсорбира всичко което поеме огледалото до датчика а това оглдало му взима половината кръгозор.

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 704
  • Рейтинг: 308
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #7 -: Ноември 12, 2017, 10:14:43 pm »
Елементарно е когато го няма кенчето на негово място имавъздух който връща реакция като за 20 градуса а когато там е кенчето то връща като за - 170.  На практика кенчето абсорбира всичко което поеме огледалото до датчика а това оглдало му взима половината кръгозор.
Когато кенчето го няма, лявото огледало всъщност фокусира инфрачервеното излъчване от стаята която се намира зад осцилоскопа. Поставяйки студеното кенче във фокуса всъщност лишава сондата от концентрираното излъчване на лявото огледало.

Ще е интересно да се покаже какво ще сочи телевизора ако се махнат огледалата ... :) Обаче това липсва в постановката ... защо ли?

По аналогия с предния ми пост ... ако боядисате всички стени в стаята в черно, е нормално и очаквано в стаята да стане по-тъмно, макар че крушката свети със същия интензитет.

Неактивен dmitarp

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 414
  • Рейтинг: 43
  • Пол: Мъж
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #8 -: Ноември 12, 2017, 10:36:56 pm »
По аналогия с предния ми пост ... ако боядисате всички стени в стаята в черно, е нормално и очаквано в стаята да стане по-тъмно, макар че крушката свети със същия интензитет.

Крушката няма да свети със същия интензитет, интензитета ще и отслабни малко, също и консумацията на крушката ще се увеличи.

Неактивен merlinbg

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 65
  • Рейтинг: 13
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #9 -: Ноември 12, 2017, 11:22:27 pm »
Крушката няма да свети със същия интензитет, интензитета ще и отслабни малко, също и консумацията на крушката ще се увеличи.

Крушката няма да свети със същия интензитет - съгласен съм.
Интензитета ще и отслабне малко - отново съм съгласен (защото стените ще отразяват по-малко светлина)
Но наистина е загадка за мен, защо ще се увеличи консумацията? На базата на какво?

Неактивен dmitarp

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 414
  • Рейтинг: 43
  • Пол: Мъж
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #10 -: Ноември 13, 2017, 08:05:20 am »
Първо искам да направя уточнение, че по горе съм писал имайки впредвит крушка с нажежаема жичка. Охлаждайки се по интензивно, температурата на жичката ще се понижи и тока през нея ще се повиши, съответно и консумацията. 

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 722
  • Рейтинг: 218
  • Life is a DIY project!
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #11 -: Ноември 15, 2017, 08:36:51 am »
Мда-а... идеята за черната светлина (палиш лампата и става тъмно...) и вакуумът под налягане (пукнеш му главата и целият квартал остане без въздух...) занимават въображението ми от десетилетия... ;)

А иначе за да осъществиш топлообмен или за да протече електрически ток не е необходимо да имаш "+" и "-" задължително... Достатъчно е да имаш РАЗЛИКА в потенциалите, или температурите, или интензитета на лъчението. Примерно между +30'С и +20'С пак става топлообмен.
Даскалът щеше да е прав, ако успее да създаде температура -280'С, примерно.

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 779
  • Рейтинг: 598
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #12 -: Ноември 16, 2017, 02:10:31 am »
Все пак...има някои странности, нали?
Ако се поддържа една константна температура на въздуха в дадена стая - 20 градуса и това продължи...100 дни(примерно), без да се отваря вратата, дали дървен и метален предмет, намиращи се в тази стая ще са с еднаква температура?
Логиката на "физичните закони" води натам, че ще са, но...дали?

Оттам трябва да се тръгне, според мен!

Неактивен merlinbg

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 65
  • Рейтинг: 13
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #13 -: Ноември 16, 2017, 08:47:43 am »
Все пак...има някои странности, нали?
Ако се поддържа една константна температура на въздуха в дадена стая - 20 градуса и това продължи...100 дни(примерно), без да се отваря вратата, дали дървен и метален предмет, намиращи се в тази стая ще са с еднаква температура?
Логиката на "физичните закони" води натам, че ще са, но...дали?

Оттам трябва да се тръгне, според мен!


   Топлопреминаването и топлоотдаването ги игнорираме, можем и без тях. Защо всички топлообменници са метални и защо няма дървени, пластмасови и пенопластови? Може пък да имат различни свойства?!?

Неактивен dmitarp

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 414
  • Рейтинг: 43
  • Пол: Мъж
Re: съществуват ли "лъчите на холода"
« Отговор #14 -: Ноември 16, 2017, 09:08:45 am »
Има три начина за топлообмен, чрез топлопроводност, чрез конвекция и чрез излъчване. Тъй като топлообмена чрез излъчване не зависи много от рзстоянието между телата, то е възмжно да охладиш тяло до температура по-ниска от околната, стига то да гледа към по студено тяло, макар и отдалечено , а също и да нагрееш тяло до температура по-висока от околната. Пример за това са слънчевите панели. През ноща, когато температурата на небето е ниска, тези панели започват да излъчват в обратна посока, и могат да се охладят до по ниски температури от околното пространство. Продават се такива панели, които служат за охлаждане. А и обикновен слънчев панел може да се използва с тази цел, стига да му направиш и студен кръг за през ноща.