Автор Тема: Ем драйв двигател  (Прочетена 41224 пъти)

Неактивен ndm

  • Специалист
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 424
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #45 -: Октомври 21, 2017, 02:56:23 pm »
правя експерименти, и така нещата лека-полека "узряват" и се доближават с още една малка крачка до разбирането на реалните природни механизми и явления. Но този процес няма край.
Покажи някой реално "узрял" експеримент(такъв, като снимката на луната), за да разберем и ние реалните природни механизми и явления.
често се случва да се появи допълваща и доразясняваща информация към вече описаните неща. Вероятно някой ден ще напиша нещо такова, когато изпитам нужда, че трябва да се направи. Дотогава - бележките и експериментите продължават :)
А знаеш ли с какво е интересен експеримента? С неговата повторяемост.

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 978
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #46 -: Октомври 21, 2017, 04:54:44 pm »
Узрял експеримент не съществува, защото при това положение вече няма да е експеримент, а завършен уред :) За тези неща, с които се занимаваме отделни хора по единици (teofilius е друг такъв пример) може и цял живот да не стигне, за да се направи завършено устройство на подобен принцип.

Но ето, след като искаш повторяем експеримент: https://www.youtube.com/watch?v=CYmgNX6nOP4
Всеки може да го направи, необходими са само 40-50kV DC и малко балсово дърво за рамката. Такъв лифтер не произвежда почти никакъв въздушен поток в посока надолу, съответно реактивна тяга няма как да е причина за издигането му. Teofilius дори е правил опит с пушек, който показва поток насочен нагоре, което е още по-фрапиращо доказателство за нещо по-различно случващо се.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 507
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #47 -: Октомври 21, 2017, 08:27:07 pm »
Ееей, въртите сучете и пак на лифтери го избивате като Мирча Кришан за краставицата дето съдържала 98% вода. M-drive работи с променлив ток за разлика от лифтера. Ако не се досещате това говори за коренно различен принцип
« Последна редакция: Октомври 22, 2017, 01:14:14 am от atos »

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 872
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • https://www.osram.bg/
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #48 -: Октомври 21, 2017, 08:36:53 pm »
Хипарх, снощи се опитах да вдигна лифтер, не се получи, явно е много тежък, само се мърдаше леко, като материал използвах стиропор, лентова фолирана екранировка от VGA кабел и много тънък проводник, лифтера между прочем работи и с променливо напрежение [бях го споменал доста отдавна], като притежава и редица други преимущества пред ем драйва. На първото видео обяснява човек, който е доста навътре във материята, а на второто видео е посочен пример за създаване на летящо превозно средство работещо на принципа на Т Т Браун (лифтера) или асиметричния кондензатор

<a href="https://www.youtube.com/v/VXRa-S0xCxI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/VXRa-S0xCxI</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/9QNvZN7X7v8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/9QNvZN7X7v8</a>

Неактивен mind

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 195
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #49 -: Октомври 21, 2017, 09:12:11 pm »
Такъв лифтер не произвежда почти никакъв въздушен поток в посока надолу, съответно реактивна тяга няма как да е причина за издигането му.
Естествено, че няма да има въздушен поток, защото това е наелектризиране по индукция. Отблъскването е между кофата и алуминиевото фолио. Ако смениш пластмасовата кофа с метална може да получиш доста различен резултат. Сега остава да обясниш кой ще вдига кофата заедно с ел. оборудването за да продължи да "лети" тоя триъгълник.

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 978
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #50 -: Октомври 21, 2017, 10:25:55 pm »
Радико, всъщност принципът на работа може и да не е толкова различен. EmDrive работи с микровълни на 2,45GHz (или поне така се предполага; в патента споменават само "cavity magnetron"), които може да индуцират високочестотни токове в металната обшивка на резонатора, а заради формата му на пресечен конус получаваме дисбаланс в електрическите полета (точно както при асиметричните кондензатори) и така възниква слаба тяга. Ако се сетят да използват клистрон с много по-висока честота, може да постигнат значително по-добри резултати заради засиленото взаимодействие с материята.

X_name41, с какво захранваш лифтера? Моите първоначални опити също бяха неуспешни, но щом си взех няколко балсови летви и нещата се получиха от раз. Това дърво е изключително леко, а в същото време и достатъчно здраво, за да се направи конструкцията издържлива. Може да се закупи например от тук: http://www.steldi-air.com/catalog/?route=product/category&path=79
Само една такава летва може да стигне за много лифтери - просто от нея се изрязват тънки пръчици с макетно ножче.

Mind, лифтерите излитат от всякаква повърхност. В тубата има много клипове на левитирането им от различни повърхности, включително и от заземено фолио.
Височината им е ограничена единствено от конците, с които се "закотвят" към тази повърхност. Ако не се закотви, то лифтерът ще се издигне нагоре, ще опъне захранващите проводници доколкото може, ще кривне нанякъде и може да се захлупи директно върху главата на експериментатора, което нинак не е желателно :D Затова се връзва с конци (или тънки проводници) - като предпазна мярка. Ако се направи достатъчно оптимален лифтер и достатъчно леко захранване, което да може да носи, ще хвърчи като волна птичка :)

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 872
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • https://www.osram.bg/
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #51 -: Октомври 21, 2017, 10:39:26 pm »
благодаря Хипарх, тъкмо се чудех какви са тези дървени клечки такива и откъде се намират, а за захранване на лифтера ползвах 90 ватово универсално регулируемо захранване, ТДКС еднотактен с транзистор 2SD2394 (може би около 20 киловолт дава при 12 волт захранване)

Неактивен dmitarp

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 677
  • Пол: Мъж
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #52 -: Октомври 21, 2017, 10:54:55 pm »
x_name41
Лифтера се издига благодарение на йонния вятър, за да има такъв с достатъчна интензивност ти трябва по-високо напрежение, от 30 kV и нагоре. Лифтера няма тяга във вакуум, докато Ем драйва има, това е голяма разлика. Другата съществена разлика е, че докато за лифтера е доказано, че има тяга във въздуха то за Ем драйва въобще не е доказано има ли някаква тяга.
Между другото Göde Scientific Foundation предлага един милион долара, на този който демонстрира истинско антигравитационно устройство. Ако сте убедени във вашите заявления милиона е ваш, действайте.

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 978
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #53 -: Октомври 21, 2017, 11:34:45 pm »
20kV действително идват малко на границата. По-добре е да са повечко, но ето тук открих видео на качествено зависване с 20kV или поне така е написал авторът: https://www.youtube.com/watch?v=0v8exSu8Z3s
Хубаво е, че може лесно да се регулира отстоянието между горния проводник и фолиото и така да се напипа оптималната дистанция за даден волтаж.

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 872
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • https://www.osram.bg/
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #54 -: Октомври 21, 2017, 11:44:53 pm »
Димитър грешите и то сериозно, отново четете като дявола евангелието (бях пуснал материал с експериментални данни и изследвания, където е посочено че грешите, а и са правени тестове във вакуум, където е доказано че тяга има не по лоша от тази на ем драйв), от друга страна аз по същия начин мога да запитам с контравъпрос, на който отговора ще бъде подобен от ваша страна, така че не бързайте с заключенията. Има също и друго разумно решение за ефективна работа във вакуум на лифтера, то е да се постави лифтера във камера със въздух с налягане като на морското равнище и по този начин да работи във условията на вакуум, но от данните (както отбелязах в предишния пост, който не сте го прочели!) се вижда, че всъщност йонния вятър е по скоро пречка. Мога да кажа съвсем уверено нещо повече, има разработени цели космически кораби кръстосващи космоса и работещи на принципа на лифтера по Т Т Браун, които са засекретени тъй-като това е достъпна, сравнително евтина и ефективна технология, която няма аналог в света, като не изключвам възможноста да има и кораби работещи на принципа на ем-драйв. Още нещо като плюс за лифтера да добавя че лифтера за разлика от ем драйва може сам да достигне космоса и да лети във него, докато ем драйв не може по никакъв начин да достигне космоса самостоятелно, трябва да бъде издигнат чрез носител категорично
« Последна редакция: Октомври 22, 2017, 12:10:19 am от x_name41 »

Неактивен juliang

  • Главен инквизитор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 603
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #55 -: Октомври 22, 2017, 02:24:17 am »
Екс, тягата на ракетата Falcon 9 на SpaceX e точно 7 607 kN. или за по-лесно осъзнаване - над 750 тона.Тягата на монстъра Сатурн 5 е 35 100 kN или над 3 500 тона. И с това чудовище едвам стигнахме до Луната....
Ако лифтера тежи и има тяга 3 грама, мащаба е 1:1 000 000 000 (едно към милиард). Ако се спазват пропорциите, ще ти трябва 10 000 пъти по-голям лифтер работещ със 100 000 пъти по-високо напрежение (ако тягата е пропорционална, което много ме съмнява). Т.е. лифтера ще трябва да е със стена 1 км и да работи с напрежение от порядъка на десетки милиарда волта, или със стена 10 км и работно напрежение "само" 2-3 милиарда волта. И в двата случая и двете стойности са много извън всички разумни предположения че съществуват. Да не говорим, че докато е в ниска околоземна орбита ще можеш да го видиш с обикновен бинокъл, или дори с просто око.

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 872
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • https://www.osram.bg/
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #56 -: Октомври 22, 2017, 03:01:21 am »
юлиан, тягата при лифтера не зависи от напрежението а от мощноста, а съотношението размер мощност не е така както си го представяш, тъй-като съвременният и авангарден подход чрез микроклетъчна структура или друго решение елиминира този въпрос, и в случая наистина се отнася за големи мощности но зависи и какви, [припомням 1 грам на 1 ват! (при хеликоптера е толкова)] защото ватовете може да са импулсни или реактивни, лифтера е асиметричен кондер (реактивен компонент) който може да работи в резонансна верига във която енергията се обменя между лифтера (кондера) и катушката, при което ще е необходима малка мощност за подържане на незатихващите трептения при голям качествен фактор (както при люлката). Подобни параметри на описаните от теб са възможни при сравнително ниска консумация съгласно горепосоченото, освен това не е задължително те да са еквивалент на ракетата, тъй-като масата на ракетата включва в по голямата си част сектора за гориво и други възли, като една малка част може би се пада на товарния отсек. Нека дам един прост пример да ви посоча чрез него съотносително спрямо лифтера как се държите вие, имаме 1 ватов светодиод (проста лифтерна конструкция, примерно триъгълна, като онези които ги правят всички, като аз я разглеждам като един съставен сегмент или клетка), сега искам с този 1 ватов светодиод да осветя цялата стая, ами невъзможно е и съгласно изискването 1 ват на 1 грам аз трябва да сложа 20 такива 1 ватови светодиода за да мога да имам еквивалент на 100 ватова крушка и да удовлетворя изискването да осветя стаята грубо казано. Сега проблема идва от там че вие не вярвате че със 20 такива 1 ватови светодиода мога да осветя стаята със еквивалент на около 100 ватова крушка с нажежаема спирала, тъй-като при лифтера се получава на практика същото нещо, ма това е нелепо, да отричаш че 20 светодиода са еквивалентни на около 100 ватова крушка с нажежаема спирала, че няколко десетки клетки не могат да вдигнат голяма маса чрез реактивна мощност, вижте и онзи документ още веднъж с експерименталните данни, тестовете и анализите и прочетете предните ми постове още веднъж!
« Последна редакция: Октомври 22, 2017, 03:20:15 am от x_name41 »

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 872
  • Пол: Мъж
  • "музиката удължава живота"
    • https://www.osram.bg/
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #57 -: Октомври 22, 2017, 03:43:27 am »
и не се притеснявайте за масата на катушките, те са приемливи. Казвам го още веднъж, нека да го запомнят всички, онези космически кораби и апарати, не всички разбира се а някои от тях (споменати във предните ми постове) летят точно по описания от мен и други с подобна визия начин, те са реалност и неоспорим факт независимо дали ги отричат мнозина или не и притежават завидни характеристики на които им отстъпват всички конкуренти. Нека да се направи експериментална постановка и всички ще се убедите във това.
« Последна редакция: Октомври 22, 2017, 04:07:37 am от x_name41 »

Неактивен mito_kupona

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 625
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #58 -: Октомври 22, 2017, 05:37:04 am »
    Гребенников открива „эффект полостных структур“ или ефекта на кухите структури, който според мен  е същия, като ефекта на асиметричния кондензатор на Tomas Braun.
    Забележете, каква структура имат надкрилките на майския бръмбар на снимките под микроскоп, който съм качил. Структурата им се състои от множество на брой малки ямки в средата на, които има нещо, като малки косъмчета или „електроди“, а това не е нищо друго освен множество на брой миниатюрни асиметрични кондензатори. Имаше една теория на един руснак, че надкрилките на бръмбъра, са плюса, както при лифтера е тънкия проводник от горе, а крилцата от долу, са минуса и цялата тази постановка е същата, като рамката на Браун.
    Но аз мисля, че тънките крилца на бръмбара служат за създаване на самото статично електричество, което се поема от надкрилките състоящи се от много на брой асиметрични кондензатори, в тях се разпределят зарядите положителните, към косъмчетата в средата на ямките, а отрицателните по стените на самите ямки и се получават много на брой заредени асиметрични кондензатори и бръмбара издига голямото си туловище във въздуха с помощта на антигравитацията, по друг начин няма, как да излети.
    Така, че самата конструкция на тези лифтери, които се правят е грешна, защото имаме един или най-много няколко асиметрични кондензатори, а в надкрилката на бръмбъра те, са стотици, може и хиляди. Няма никакви йонни ветрове при бръмбара, а естеството на процеса е съсвсем различен, опира до етера, ефира и налягането, което той упражнява на материята, няма проводници, високи напрежения, а само статика. Когато се научим да манипулираме това налягане ще преодолеем гравитацията.
    Проблема е, как да се направи материал с подобна структура и свойства, като надкрилката на бръмбара, най вероятно чрез нанотехнология и ако имаме такъв материал ще е достатъчно под него да се развърти един плексигласов диск, за да се получи статика и нещото ще излети.  ;)

Неактивен mind

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 195
Re: Ем драйв двигател
« Отговор #59 -: Октомври 22, 2017, 11:51:25 am »
Ако не се закотви, то лифтерът ще се издигне нагоре, ще опъне захранващите проводници доколкото може, ще кривне нанякъде и може да се захлупи директно върху главата на експериментатора, което нинак не е желателно :D
hyparh, умело увърташ и сучеш, но това е шибана електростатика. Защо ще ти се захлупва на главата, ако махнеш конците? Нали твърдиш, че ще се издига нагоре и би трябвало да се залепи на тавана.
Ето, гледай чинийките: https://www.youtube.com/watch?v=ViZNgU-Yt-Y Ефекта е същият.
Не разбирам защо трябва да се подвеждат и да се манипулират хората по този начин!