Автор Тема: Получаване на ел. ток от електрет  (Прочетена 131933 пъти)

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 912
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #180 -: Ноември 15, 2018, 11:05:58 pm »
Второ, дай ми пример за електростатичен двигател, че не се сещам за такъв?
Малко е учудващо да не сте чували за това, ако разбира се въпросът ви няма саркастична нагласа, която определено не е видна.
А иначе, по широката мрежа примери много, но за това Google трябва да се използва по предназначение:
https://www.youtube.com/watch?v=ENeDkGce5-4
И ако не сте чували за Олег Йефименко, в тази връзка, препоръчвам ви да се запознаете:
http://www.rexresearch.com/jefimenko/jefimenko.htm
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=537184&start=20
Да не говорим че електростатичните мотори са даже по-стари отколкото електродинамичните, но за това познание се изисква целенасочено търсене на определена информация в старите книги, която не се дава наготово в стандартните учебни заведения.
« Последна редакция: Ноември 16, 2018, 01:05:25 am от atos »

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 189
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #181 -: Ноември 16, 2018, 08:39:09 am »
Vale, извини ме за въпроса, но ти имаш ли някаква грамотност, относно това което постваш и коментираш? Как според теб работят схемите които показваш? Би ли направил някакъв коментар!
Коментираш една графика в пост #142 като графика на ток. На снимката отдолу обаче не пише така.
Пише: превкл. на високо напрежение през батерията в ситуация на плаваща маса???  Каква ли пък е тази ситуация на плаваща маса? Съвсем ясно се вижда освен това, че става въпрос за променливо напрежение с правоъгълна форма. Кой знае защо положителният полупериод нараства до макс. по някаква крива, та изглежда като рампа, после вертикално пада до нула, после вертикално нараства до минус макс. и после известно време остава на това ниво, след което пак се връща до нула. Това е един период. Честота неизвестна. Амплитуда неизвестна. Скорости на нарастване и падане на фронтове неизвестни.
Може би на теб ти е известно как се зарежда батерия с променливо напрежение, добре е да ни светнеш по въпроса!?
И теб и другите ВИ разбирам! Ексхумирате някави недъгави измислици от миналото, и се мъчите да им предадете живот!
Замислете се, ако всичко това имаше някаква стойност, щеше ли да бъде пренебрегнато днес!?


Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 493
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #182 -: Ноември 16, 2018, 09:03:15 am »
Vale, извини ме за въпроса, но ти имаш ли някаква грамотност, относно това което постваш и коментираш? Как според теб работят схемите които показваш? Би ли направил някакъв коментар!

Може би на теб ти е известно как се зарежда батерия с променливо напрежение, добре е да ни светнеш по въпроса!?
И теб и другите ВИ разбирам! Ексхумирате някави недъгави измислици от миналото, и се мъчите да им предадете живот!
Замислете се, ако всичко това имаше някаква стойност, щеше ли да бъде пренебрегнато днес!?
Михаил Кузмов, съгласен съм с казаното.
Направих доста опити да измъкна с ченгел от устата на Vale някакво обяснение за работата на схемата, а той постоянно ми дава препратки, аз да съм видел как работела. Все избягва неудобни явно за него въпроси, не защото не желае да отговори, а защото не може.
Установявам, че при него желанието е в пъти по-голямо от възможностите и нужните знания.
Та тази схема е толкова елементарна, че дори не подлежи на коментар. А цялата история с електрета също е супер елементарна, та направо се чудя, как Vale  цяла година търси, чете, а не разбира какво чете, напъва се, без да вземе, да си направи елементарния труд, да сглоби нещо си и да анализира на база собствения си опит, а не да вярва на някакви измислени капацитети от Интернет - "професори". Той и затова е склонен към конспиративни теории, прав ли съм, а Vale?

10 пъти те попитах как работи схемата и ти не можеш да ми обясниш, но да наричаш трол можеш!
За всеки дори средно статистически електрончик само със сканиращ поглед от 10 сек ще му стане ясно, че схемата е ялова и идеята също.
Ето това е общественото мнение на дадената гласност, тема. Ще има още дълго време тук да се вайкаш, как някой криел "тайната", как някой тролел, а че ти не си си мръднал пръста да направиш нещо, че не знаеш как работят пасивните и активните електронни елементи, прикриваш неспособността си. Не е срамно да не знаеш, лошо е да придаваш вид, че знаеш!

Тая схема дет си я заплюл, като работеща и авторитетна, на знам защо, по необясними, странни причини, ще заработи, ГА ми цъфнат налъмите в банята!

Vale

  • Гост
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #183 -: Ноември 16, 2018, 10:16:16 am »
EDM, съвсем ясно ти написах, че двата променливи кондензатора се изменая синхронно, така че когато капацитета на единия се увеличава, на другия капацитета се намалява. Заряда от единия кондензатор преминава в другия, а по проводника тече ток. Загубите се попълват от електрета, за да има винаги заряд в единия от двата кондензатора (който в момента е отворен). Схемата е разработена без да се има в предвид електрета в нея. Ако не го разбираш, проблема е в теб.

Vale

  • Гост
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #184 -: Ноември 16, 2018, 10:28:28 am »
Михаил Кузмов, да изразил съм се неправилно. Това е напрежението, което от кондензаторът се подава на акомулатора. Ако те интересува каква е методиката на Бедини за зареждане на акомулатори (става само за големите от автомобили), има три книги на тази тема. Писани са от Петер Линдеман. Провод на български е правил един колега от форума. Мога да ги поставя някъде, ако представляват интерес. Самата схема на Бедини и графиката са взети от книгата на Бедини и Том Беарден "Free energy generation".

Неактивен GreenHulk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 270
  • Пол: Мъж
  • Астронавигатор
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #185 -: Ноември 16, 2018, 11:48:10 am »
Относно Бедини, при толкова много опити за репликация, на такава не много сложна схема(даже не бих казал че е за средностатистически електрончик, а за начинаещ), нямаше ли поне един да "хване цаката" и да изкара повече, отколкото е вкарал. Възстановяване на акумулатори и СЕ мисля че са различни неща.(ако няма самозахранване).
И в миналото, и сега може да има и гении, и хора, които се заблуждават.

Vale

  • Гост
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #186 -: Ноември 16, 2018, 01:31:07 pm »
GreenHulk, точно заради самозахранването, слагам тези материали за електретите. Има голям проблем като се прави обратна връзка. Нужно е да се следи, да не върнеш по-малко, защото ще ти спре устройството, но и ако върнеш повече сигурно ще се повреди. Подхода с обратна връзка е много сложен. Обаче има схеми, които водят до усилване. Ако започнеш от нещо, било то малко, но минеш през няколко схеми за усилване, накрая ще получиш значителен резултат. А повечето усилващи технологии се въртят около трансформатора на Тесла. Това е най-сигурния път към положителен резултат.

Vale

  • Гост
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #187 -: Ноември 16, 2018, 01:56:52 pm »
Ето и аз ще сложа материал за електростатично движение. При това напрежението не е много високо. Става въпрос за напрежение от 1 до 8 кВ. Такова напрежение без проблеми се получава от някои електрети. Става дума за разработки от преди 40 г. правени от Литовченко. Човека даже повторно е изобретил звънеца на Франклин, понеже го няма в учебниците. Ето подробно описание на всичките му устройства:


Vale

  • Гост
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #188 -: Ноември 16, 2018, 01:59:24 pm »
Ето как му изглежда метронома. Може да служи като прекъсвач, за механично прекъсване на верига, захранвана от електрет.


Vale

  • Гост
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #189 -: Ноември 16, 2018, 02:00:37 pm »
А ето сега и звънеца на Франклин, който всички са забравили:


Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 912
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #190 -: Ноември 16, 2018, 07:04:38 pm »
И теб и другите ВИ разбирам! Ексхумирате някави недъгави измислици от миналото, и се мъчите да им предадете живот!
Замислете се, ако всичко това имаше някаква стойност, щеше ли да бъде пренебрегнато днес!?

Михаил Кузмов, не навлизайте във теми които не разбирате, особено когато комплектността им е висока. "стойност" е относително икономическо понятие. За вас нещо може да е стойностно за друг може да е без стойност, та даже за трети може да има негативна стойност ( и такава съществува ако не сте запознат ). Приставете си една машинка (оставяме на страна нейната реалност, в предвид това че разглеждаме абстрактния термин на "стойност"), независимо как работи, която има високо КПД на превръщане на топлинната енергия в механична И СЪЩЕВРЕМЕНО е сравнително лесна за направа. Въпроса е каква е стойността на тази машина, така дефинирана, за обикновените хора, за управляващата система ( не си мислете само за България ), и за корпорациите.
За обикновените хора това е много стойностна машинка, предполагам че за това няма да има разногласия. За управляващата система, това е без стойност и даже с негативна стойност, понеже не добавя придадена стойност към вече изградената система а канибализира/размества пластовете във вече изградената такава, и допълнително може да доведе до сътресения в нея. За корпорациите, които съществуват на база на симбиозата им с банковата система и са зависими от патентни права, за да си задържат потоците от пари постъпващи към тях, това е със силно негативна стойност, понеже потенциално им реже парични потоци. И това не важи само за сегашно време но и за преди 110-120 години, от когато се е зародила съвременната икономическа система. За една голяма корпорация стойността идва от комплектността която тя влага в прокудата или услугата която прави, колкото е по-комплексна, токова повече защита тя има от конкуренцията си и паричните и потоци са по-силно гарантирани. Тази икономическа динамика задължава големите инженерни корпорации работят по комплексни системи. 

Както казах, пишете за нещата които знаете и разбирате, и не влизайте в мътните води на икономическата "стойност".

Относно "пренебрегнатото" да не говорим, понеже в България, където се горят толкова много дърва, пък и въглища, колко от хората, горят тези карбонатни горива ефективно. Или от ваша гледна точка, няма по-ефективен начин на горене на тези горива та затова другите начини са пренебрегнати. Да не говорим че най-глупавия и разхитителен начин за отопление е чрез електричество, колко хора правят това, не саму в България а и в световен мащаб. Или може би  според вас, локалното генериране на единица топлина ( даже и с мижавата 50% горивна ефективност ) заслужава да бъде "пренебрегнато" понеже е по-неефективно от генерирането на тази същата единица топлина на 100-200 километра разстояние, превръщането и в механична енергия (с 40% ефективност), след това в електрическа такава  (с 85% ефективност ), пренасяне на по-далекопроводите  (с 90% ефективност ) и превръщането и отново в топлинна (с предполагаема 95% ефективност ) за да даде максимално, на база на тези завишени проценти 28% от първоначалната си топлинна стойност.  Ако това се погледне така, то тогава се вижда че имаме пренебрегване на една почти100% по-ефективна система (отново с мижавите 50% ефективност при локално горене) на база на подпомагането на страшно неефективен начин на отопление.

Съжалявам за отклонението от темата, но коментара беше много неправилен, и в допълнение да се използва като "доказателство" за нещо е просто смешно.

А за тези които не са виждали или чували за електростатични мотори, понеже EDM electronics, не благоволи да направи коментар, относно отговора ми на така зададения от него въпрос, и се чудя дали изобщо е разбрал материала , ето подробно видео за запознаване как се прави електростатичен мотор, най-малкото за да не се казва че такива неща не съществуват, понеже става смешно: https://www.youtube.com/watch?v=oMK0dEKWJdY

Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #191 -: Ноември 16, 2018, 07:34:22 pm »
Позволете ми и аз веднъж да се направя на крава МУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ, МУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 330
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #192 -: Ноември 16, 2018, 08:18:34 pm »
epwpixieq-1 би ли могъл да обвиниш ентусиастите от България и Русия, че са подвластни на корпоративни или банкови интереси. Мисля, че не, но резултатите все пак са нулеви. Аз виждам три възможни причини за това:
1. Въпреки всички направени опити не са постигнати реални резултати поради неработещи принципи;
2. Вроденият мързел на дискутиращите темата и нежелание да се направи поне един експеримент за доказване или отхвърляне на принципа;
3. Така наречените "ръководител движение" - колеги които се опитват да организират другите така, че те да вложат средства за да докажат или отхвърлят техните тези и идеи. Било то поради неразбиране на материята или отново поради вроденият мързел.
На хартия всичко работи, дори и 100% от патентите. Законите и принципите открити от разни некороновани "професори" и "академици" също работят, но само на хартия. Много важно за да проработи нещо е правилната настройка, но това е само докато се задълбочиш в разбирането на протичащите процеси. Тогава едва разбираш колко измислено е всичко и колко нереална е титлата пред името...
Та в крайна сметка в мен възниква въпроса, ти и Vale от кой от горе изброените типове хора си?

Vale

  • Гост
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #193 -: Ноември 16, 2018, 08:57:12 pm »
Bat_Vanko, ще сложа материал, който не е за тази тема, понеже непознаването на реалното положение пречи на работата. Видях как в темата за магнитната турбина решихте, че тази работа не може да стане, понеже не става. Ето сега слагам описание на установка, направена в Московския авиационен институт преди около 30 години. И причините да не влезне в употреба очевидно не са технически. След като са постигнали пълен успех, темата е закрита и испратена в архив. Всеки сам може да си обясни по какви причини е прекратена разработката. Ето го матеряла:


Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: Получаване на ел. ток от електрет
« Отговор #194 -: Ноември 16, 2018, 09:02:54 pm »
Относно "пренебрегнатото" да не говорим, понеже в България, където се горят толкова много дърва, пък и въглища, колко от хората, горят тези карбонатни горива ефективно. Или от ваша гледна точка, няма по-ефективен начин на горене на тези горива та затова другите начини са пренебрегнати. Да не говорим че най-глупавия и разхитителен начин за отопление е чрез електричество, колко хора правят това, не саму в България а и в световен мащаб. Или може би  според вас, локалното генериране на единица топлина ( даже и с мижавата 50% горивна ефективност ) заслужава да бъде "пренебрегнато" понеже е по-неефективно от генерирането на тази същата единица топлина на 100-200 километра разстояние, превръщането и в механична енергия (с 40% ефективност), след това в електрическа такава  (с 85% ефективност ), пренасяне на по-далекопроводите  (с 90% ефективност ) и превръщането и отново в топлинна (с предполагаема 95% ефективност ) за да даде максимално, на база на тези завишени проценти 28% от първоначалната си топлинна стойност.  Ако това се погледне така, то тогава се вижда че имаме пренебрегване на една почти100% по-ефективна система (отново с мижавите 50% ефективност при локално горене) на база на подпомагането на страшно неефективен начин на отопление.
Съгласен съм само, че горенето в домашни условия е практически непосилно да се направи икономично. Произвеждането на ел. енергия от фосилни горива в домшани условия е още по-нефективно.
Проблем а не е в липсата на технология, а в цената й. Установка 100 киловата ще ти струва примерно 100 000 лева. Но установка със същата ефективност 10 киловата няма да ти струва 10 000 лева, а 50 000. Установка 1 киловат няма да е 1 000 лева.
Същото е и положението със мащабирането нагоре. Колкото по-голяма е установката толкова по-евтино ти излиза 1 киловатчас от нея. Още по-лесно се преглъща сумата, която трябва да вложиш за увеличаване на КПД-то с 1 или 3% при такива големи установки, отколкото при малки. Щото за 100 киловата 1% е 1 киловат, но за 100 мегавата 1% е 1 мегават.

Колко от вас ще са готови да се бръкнат с няколко хилядарки за икономайзер от неръждавейка за да увеличат КПД-то на печка тип "циганска любов"? Колко от вас ще мислят как да направят така, че освен да топли, една печка да прави и вода за къпане и миене? Почти никой, щото трябват обеми, топлоизолации, помпи, датчици, електроника ... Но като имаш един котел 10 мегавата вече почва да се замисляш сериозно дали такава инвестиция не е изгодна, и че тя ще се избие за 3 или 5 години, а след това ще почне да ти носи пари.

Май същото е положението с електретите. Вероятно има някакъв начин за мащабиране на изделието, и вместо едно диодче да може да захрани една ЛЕД крушка. Но ако стойността на изделието е няколко (десетки) хиляди лева... дори и да се продава в хоремага - кой ще го купи? Колко време ще го "избива" при цена на тока от контакта 15 стотинки?
А ако това "изделие" отгоре на това се окаже че е с размера на ТИР контейнер и тежи 5-8 тона? И че за да работи на 100% трябва да му се осигури среда с определна температура и влажност? Ще има ли луди да си го купят?