Автор Тема: Диаграми на взаимодействие между магнити  (Прочетена 953 пъти)

Неактивен Иван БГ

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 335
  • Рейтинг: 314
Re: Диаграми на взаимодействие между магнити
« Отговор #15 -: Май 18, 2017, 01:45:48 pm »
Здравей, Бат_Ваньо,
прав сте за това че в тази материя трябва да се върви стъпка след стъпка и то чрез много опити и анализи, за да се постигне някакъв резултат, но към това трябва да се прибави и онова което е направено преди нас - било то теоретично, или практично - РЕЗУЛТАНТНОТО поле между два магнита е едно, между три магнита е друго, как са разположени е трето, къде се намират спрямо оста на въртене е четвърто и т.н и т.н. Това което предлагаш е тъпчене на едно място и загуба на време. Да се търси как може да се промени силата на влизане от силата на излизане е глупост. Много отдавна има формули за това. Стендът ти е грешен. Сложи само още един магнит- където искаш - и виж какъв резултат ще получиш!!!
Бъдете!!!
Иван
« Последна редакция: Май 18, 2017, 02:00:25 pm от atos »

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 465
  • Рейтинг: 158
Re: Диаграми на взаимодействие между магнити
« Отговор #16 -: Май 18, 2017, 07:51:32 pm »
Здравей Иван БГ, моят стенд е проектиран да измерва работата т.е. силата във функция от преместването. И като такъв се справя доста добре. Един оборот на винта съответства на 1 мм преместване, а везната измерва измерва силата само надлъжно по посоката на движение с точност 1 гр. Има систематична грешка от +9 гр дължаща се на неточност в настройката. Мога да повиша точността на измерване на преместването до части от "дъговата секунда" като твоят стенд, но определяне на силата на принципа "на ръка се чувства" или "колкото по настръхнали са стружките - толкова по силно е полето" обезмислят всичко.
Най-важното е, че няма друга подобна установка в нашият форум, която да измерва автоматично сила и преместване. Която да има публикуван достатъчно онагледен файл с резултатите от опитите. И това което ти явно не разбираш - никъде не говоря за сила на влизане или излизане, а за работа извършена от тази сила. Разликата между двете понятия е огромна. От тука идва и заблудата ти, че "отдавна има формули за това". За силата на два стационарни магнита - да, но за работата на движещи се такива - не.
По изработката на стенда аз "загубих" два месеца, още един "загубих" след това за преправяне на някои проблемни моменти. В последствие "загубих" още два месеца в опити и изработка на таблиците с магнитните взаимодействия. Но успях да докажа принципната възможност за направа на магнитен двигател чрез разлика в работата на приближаване и отдалечаване. Успях да набележа две перспективни направления за развитие на конструкцията и продължаване на опитите. Успях да изведа някои от факторите които влияят на тази разлика. Постигнатите успехи са скромни, но е много по-добре от 20 години безплодно лутане.
Не бъдете всеки!!!
Иван

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 032
  • Рейтинг: 147
  • изчислителна техника
Re: Диаграми на взаимодействие между магнити
« Отговор #17 -: Май 18, 2017, 09:18:14 pm »
Bat_Vanko
Една идея от мен за добавка към стенда: датчик на хол  СС49.
http://mazeto.net/index.php/topic,8201.msg53987.html#msg53987
Така паралелно освен силите на взеимодействие ще може да се измерва и силата на полето.
И още една идея: за промяна на магнитните полета може да се ползва и добавки на магнити, които не са в 'работната' плоскост, а  перпендикулярно разположени магнити, чийто силов вектор по вертикала ще се поеме от лагера и да останат само хоризонталните сили.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 465
  • Рейтинг: 158
Re: Диаграми на взаимодействие между магнити
« Отговор #18 -: Май 19, 2017, 10:16:35 am »
valex, имах идея да направя картина на разпределение на магнитните полета, още повече че имам фабричен тесламетър. Но полето зависи от отдалечеността от магнита, от точката на измерване спрямо челата, от размерите на магнита и т.н. Освен това сондата трябва да е перпендикулярно на магнитните силови линии иначе не дава верните стойности. Всичко това е много работа, а не виждам смисъла. Силата на полето в една точка не може да бъде критерий за силата на целият магнит.
Без значение къде се поставя един магнит, в плоскостта на движение или извън нея, ако неговото действие не създава асиметрия в работата, той ще бъде само усложняване на конструкцията. Засега съм се концентрирал към магнити разположени само в една равнина, но след време може да започна да усложнявам конструкцията.
Успех!

Неактивен Иван БГ

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 335
  • Рейтинг: 314
Re: Диаграми на взаимодействие между магнити
« Отговор #19 -: Май 19, 2017, 10:50:22 am »
Извинете ме!!!
Пожелавам Ви успех!!!
Пътят си е път, как ще го извървиш не зависи от нас, а от ТОЯ който е над нас. Важно е да вървиш е не да тъпчиш на място!
Още веднъж успех!

Неактивен Vetap

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 337
  • Рейтинг: 62
Re: Диаграми на взаимодействие между магнити
« Отговор #20 -: Май 19, 2017, 10:53:17 am »
Науката започва там, където започва измерването. Bat_Vanko, моята подкрепа и поздравления за стенда, който си създал. Това е истинският път за решаване на загадката на магнитното взаимодействие. При липса на достатъчно добра теория, идваща от господата физици с големите формули, ние инженерите нямаме друг избор освен да започнем от корена, т.е. от измерването на сили на взаимодействие. Искренна подкрепа и пожелания за успех в твоите изследвания.

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 032
  • Рейтинг: 147
  • изчислителна техника
Re: Диаграми на взаимодействие между магнити
« Отговор #21 -: Май 19, 2017, 11:53:34 am »
Bat_Vanko
Използвай и магнитни екрани
http://mazeto.net/index.php/topic,8201.msg48633.html#msg48633
Обърни внимание и на този вид изкривяване на полето https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0