Автор Тема: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!  (Прочетена 62874 пъти)

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #45 -: Ноември 29, 2018, 10:03:17 am »
И пак да напомня за т.нар. "икономическа целесъобразност"...
Защо в Опел или в Дачия не правят буталата на двигателите от титан, а двигателния блок от магнезиеви сплави? Защо не слагат керамични спирачни дискове и накладки? Едва ли някой ще спори, че ефективност и ефикасност от това ще има. Говорим за икономия на гориво, за намаляване на замърсяването, дори за спасени човешки животи. Обаче ... не щат мама им стара. Заговор явно, конспирация някаква...

Колко от вас ще си купят хладилник за 10 000 лева, който би спестявал по 50 лева на година от ток? Или очаквате че цената ще падне, ако почнат да слагат килограми редкоземни елементи в един хладилник?

Какви са очакваните икономически (а ако щете и естетически) преимущества на един такъв хладилник? Че няма да е евтин едва ли някой се съмнява. Да, ще спестява енергия, но ... колко? Да, вероятно ще е по-тих, но колко е шумен един съвременен хладилник (а ако някой иска съвсем тих - има амонячни хладилници дет в тях изобщо няма движещи се части... те па защо ли изчезнаха? Вероятно поредната конспирация на масоните...)

Представете си какво количество от този метал ще е необходим за една промишлена инсталация - примерно система за климатизация на един мол или хотел... за някой 10 000 куб. м склад ... откъде ще го вземем тоя материал и ако почне да се търси, колко ли ще му скочи цената?

Да, ОК, има такава технология, по-ефективна е. Но ... не е икономически изгодна (все още).

Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #46 -: Ноември 29, 2018, 10:39:31 am »
На термодинамиката не и пука какво работно тяло ще използваш, газ, течност твърдо вещество, гадолиний или мандарини, ефекта е един и същ, казано е колко е максималната ефективност по голяма няма да постигнеш ако ще и векове да минат в тъпоумни изследвания. Магнитните охладители или двигатели нито са по-ефективни нито по-евтини, и никога няма да бъдат. За конкретни цели може и да са едниствените възможни, но това не ги прави генерално по-добри.

Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #47 -: Ноември 29, 2018, 10:55:17 am »
Слез на земята и отвори един учебник, никой нищо не крие всичко е пределно ясно. Стига с тез конспирации, не си способен нищо да направиш, а тук развиваш разни небивалици, ти на живо виждал ли си датендер? и си мислиш, че някаква разширителна тръбичка може да прави чудеса, ти си много далеч от истината, направо започни от първи клас.

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #48 -: Ноември 29, 2018, 10:58:31 am »
Тъкмо Земята щях да ти давам за пример...тя е съвършен модел на (относително затворена) отворена система!
Колкото енергия получава, толкова и отдава, говорим за установените от "нАуката" конвенционални енергии (на практика изобщо не е само така).
Тези енергии, тя си ги поема, трансформира в различни инциденти и цикли/кръговрати, поддържайки климатичните и биопроцесите, а излъчва инфрачервени лъчи като краен "продукт" (това пак според ограничения поглед на науката, но условно ще го приемем за база, тъй като разглежданите от нас процеси са в същия аспект). Сега, разни хаарпове, сури и т.н. причиняват временни дисбаланси, но те са вътре в системата и тя съумява да ги компенсира чрез други, допълнителни процеси.  Излиза, че според класическите разбирания, Земята има КПД=100% (или почти).
Човек не може да изпълни изкуствено подобна съвършена отворена система.
Какъв е изводът?
Дори в тази съвършена система, ако спре потокът енергия от Слънцето - тя ще спре да функционира!
Човек може само да ползва някой междинен процес (без значение дали е естествен или предизвикан от него), за да почерпи от енергията на средата, но природата винаги намира начин да компенсира интервенцията!
И колкото по-изкуствено предизвикан е този процес, толкова по-силна е ответната реакция на Земята, изразяваща се в други, компенсиращи интервенцията процеси! Тези ответни процеси понякога са в ущърб на екосистемите.
Пример: Ако се опиташ да стоплиш един регион от Земята, в друг ще настъпи студ. Ако запалиш в пустинята 5000 тона суха дървесина, разпръсната на площ няколко квадратни километра, не след дълго там (или наблизо)ще завали дъжд! Да не говорим за промени в океанските течения, изкуствено предизвикани/погасявани урагани и други...
Човекът не е дорасъл да управлява изцяло тези процеси и никога няма да е!
То е все едно в една сложна самоподдържаща се електронна машина с хиляди взаимосвързани функции, някой самоук майстор да започне да прави байпас на разни компоненти, и да добавя други, търсейки моментния ефект, без да го интересуват страничните минуси от това.
Най-разумно и целесъобразно е да се използват естествените природни процеси, за да се "облажим" от тези непрекъснати енергийни трансформации.
Да, те също внасят дисбаланс, но той е в пъти по-леко "компенсируем". Колкото са по-малки, толкова по-лесно.
Вятърен парк с турбини, би забавил постоянното въздушно течение в този участък.
Соларен парк от 10 кв/км. би намалил естественото загряване на почвата в тази зона и т.н...
ВЕЦ-овете май са най-щадящи екосистемите.



Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #49 -: Ноември 29, 2018, 11:13:18 am »
Забрави да споменеш и висшистите по литература, и от тях всичко се крие.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #50 -: Ноември 29, 2018, 11:14:46 am »

Чист гадолиний е подходящ.
Вие какъв феромагнетик предлагате?
Със Колегата Димо събрахме по 10$ и поръчахме от катайците 20 гр. Това обаче което дойде беше всичко друго но не и гадолиний. Та от тази гледна точка забрави за гадолиния. Той е подходящ само за журналистически писаници.
А и да не забравя да спомена:
Със Димитър и Юлиян е безсмислено да се спори. Ако някой ги убеди, че Максуел е казал, че 2+2=3 никой не може да ги убеди, че е четири.

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #51 -: Ноември 29, 2018, 11:22:07 am »
В учебниците по физика и ХИМИЯ вече не разкриват детандерите на децата! Висшистки по химия и фармацевтика не знаят, какво е детандер! Вследствие на това те са обречени на слугуване.
Мислиш ли, че ако знаеха какво е, нямаше да са обречени на слугуване?
Завиждам ти на идеализма :D
Системата не можеш да я пребориш чрез открития! Открития има бол...някои забравени, други игнорирани, трети - потулени...

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #52 -: Ноември 29, 2018, 11:50:17 am »
Знаеш ли не е проблем да се направи и евтин материал с точка на кюри примерно минус пет градуса ама какво от това.

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #53 -: Ноември 29, 2018, 12:55:18 pm »
Entalpii, с тези глупости можеш да впечатлиш само някой технически неграмотник, или "на децата майките", както казва Майсторът...
Хвърли се от балкона, разпльокай се долу, и после търси някой от "изрязаните ефекти" да се рециклираш безброй пъти...
За "стрела на времето" чувал ли си? Оказва се, че дори в черните дупки тя не се обръща... Обръща се едва на квантово ниво, но там пък нямаш "макро-енталпия". Та значи проблемът ти е ентропията, а не енталпията. Проблемът е във факта, че въздухът в една стая НИКОГА няма да се отдръпне и сгъсти спонтанно в единия ѝ ъгъл; че една шепа зарчета, хвърлени на пода, никога няма да се обърнат всичките с шестиците нагоре, колкото и подредени да са били преди това (има една игра "Генерал" - само с 5 зарчета - пробвай от колко хвърляния ще ти се паднат 5 еднакви числа...)

"Идеалният газ" за това е идеален, защото е физически (и математически) опростен модел. Иначе от повече от 120 години си има корекции за реалните газове (за ВСЕКИ един от тях), това обаче никак не прави нещата по-розови за нас (по отношение на СЕ), а точно обратното... Та термодинамичните машини (като напр. двигателят на Стърлинг) бачкат най-добре и най-ефективно с ИДЕАЛЕН ГАЗ. Но понеже такъв в природата не съществува, заменят го с водород или с хелий, защото те най-силно се доближават до него по свойства...

Накратко - в тези науки няма "орязани" неща. Орязал ги е Оня Отгоре, точно с цел да нямаш наготово всичко, което си поискаш, и по този начин да започнеш да мислиш, да се развиваш и да вървиш напред, точно заради трудите условия, при които си поставен. И въпреки "трудните" условия, човек днес живее 100 пъти по-лесно и по-безопасно, отколкото преди 170 години, когато бай Карно, в старанието си да усъвършенства парната машина, е формулирал термодинамиката. А за този по-добър живот немалък принос има и самата термодинамика! :)

Така наречената стрела на времето, предопределяща посоката на времето . Неправилно се интерпретира, времето няма посока, то си тече условно, самите процеси обаче някой от тях са необратими, счупена чаша например не може от самосебе си да се сглоби, трябва външна намеса за това. Физичните закони обаче са напълно симетрични във времето и за тях така наречената стрела на времето не важи. Ентропията нараства само във затворени системи, а такива реално не съществуват, ето защо нарастване на ентропията не съществува, то съществува само в главите на някои учени с ограничено виждане.

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #54 -: Ноември 29, 2018, 01:00:39 pm »
Вкарваш го в движение, сфазирайки феромагнитните състояния с редуването на магнитните полюси.

Приказваш много лаконично, давай по същественно и обективно, за детандерите, поясни по обстойно със чертеж ако трябва, с принцип на действие, обясни откъде идва СЕ, и дали изобщо има такава, не само общи приказки като на пазара. Правиш негативно впечатление у аудиторията с използването на научни термини които ги вплиташ несвързано и неадекватно, сякаш обясняваш нещо, пък то става необяснимо.

Неактивен mind

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 382
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #55 -: Ноември 29, 2018, 01:48:32 pm »
Накратко - в тези науки няма "орязани" неща. Орязал ги е Оня Отгоре, точно с цел да нямаш наготово всичко, което си поискаш
До това прозрение, рано или късно, трябва да стигне всеки съвременен, етерен изобретател.
Не че, не го пише в една омразна, за повечето хора тук, книга:
Битие 3:17 "...то проклета да бъде земята поради тебе; със скръб ще се прехранваш от нея през всичките дни на живота си."
Битие 3:19 " С пот на лицето си ще ядеш хляб, докато се върнеш в земята, защото от нея си взет; понеже си пръст и в пръстта ще се върнеш."

Нима не е така?
Къде се дяна етера, дето бил навсякъде около нас, да стопи тоя гаден сняг... дали не се скри зад хоризонта? Или той обича повече Африканците?
Въртях и един феромагнетик около нано-магнитите на снега и ефект има, обаче аз пак не съм доволен, щото пак трябва нещо да правя, да работя, да се потя... А така ми се искаше да я няма тази ентропия, че като си стопля стаята, да си е топла до пролетта.
И докато си мечтая, продължавам да бухам (както и вие), щото безплатен обяд няма. Ако някой е ял такъв, то друг е бухал за два обяда..

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #56 -: Ноември 29, 2018, 02:00:55 pm »
Енталпи много ми прилича по начина на завоалирани изказвания на Д-р Господин Михов. И той така, хем да покаже че е измислил нещо хем страх страх някой да не юу го открадне.
Разликата е само, че Михов наистина предложи нещо работещо и ново поне за този форум. Това което енталпи предлага "с половин уста" също е работещо, но въобще не е новост тука. Явно не е намерил темата
http://mazeto.net/index.php/topic,6745.0.html
Прочети я енталпи ще ти спести доста душевни терзания относно евентуални щения за авторски облаги.ъ

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #57 -: Ноември 29, 2018, 04:09:00 pm »
Мммдааа. Очевидно:
Цитат
Чукша не читател, чукша писател.

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #58 -: Ноември 29, 2018, 04:25:10 pm »
Егати и кефа...карам си колелото - хладилникът ми го движи, докато ми изстудява бирата ;D
Само не знам дали няма да ми трябва и ремарке с батерии?

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Всички недоразумения относно магнитите - ТУК!
« Отговор #59 -: Ноември 29, 2018, 04:54:19 pm »
Не претендирам за авторско право. Казвам, че магнитните хладилници, които трябваше вече да са в продажба, ако не са в режим спирачка ще са мечтаните тук магнитни двигатели.
Знаеш ли в този форум има и хора които вместо да мечтаят работят по въпроса, но като гледам май нямаш какво да ни лажеш, причината е, че чукша...