Автор Тема: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ  (Прочетена 32327 пъти)

Неактивен van

  • Активен
  • **
  • Публикации: 237
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #150 -: Май 11, 2019, 10:58:28 am »
Здравейте бугиМен,

Филма за Илия Вълков: https://www.youtube.com/watch?v=v5Ts8Wv-fHU

от патента 1 Машина за Заваряване:

10-Електролизна клетка разделена на две части камери 12 и 13 от частична преграда (стена) 11, всяка камера съдържаща вода (електролит) и пластини на електродите 14 и 15. Водородния и Кислородния газове се събират в съответната камера 12 и 13 (разбира се в зависимост от полярността на електродните изводи 16 и 17 към които е свързан източник на постоянен ток) и се свързват към горелката 17, където те се миксират и изгарят.

Ето видео на примерна конструкция https://www.youtube.com/watch?v=gZJEDe_HUcw Water Electrolysis Kit(hydrogen and oxygen separated)

Плексиглас и Стъкло не ви препоръчвам, като конструктивни материали. Защото са трошливи и стават големи бели като стане "бум", затова без Плексиглас и Стъкло в клетката и въобще в електролизер. Предупреден, значи въоръжен.

патентите на Yll Brown, 14 патента, които днес намери Европейската патентна търсачка.

Неактивен sorrry

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 80
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #151 -: Юни 06, 2019, 06:06:27 pm »
На първо време, най-лесно и достъпно е да ползваш телоподаващото си за токоизточник. Тока е прав,волтажа не е висок а и можеш да регулираш ампеража. Сглоби си клетка само със седем-десет ламели. Ако ти е недостатъчно количеството,направи и следваща, но я вържи в паралел.
 Успех

Неактивен Tanas

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 97
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #152 -: Юни 06, 2019, 07:59:16 pm »
Аз ползвам ММА 200 със 16 пластини в паралел, пламъчето е доволно за ювелирни работи в стил бижутер Рене Лалик  :)

Неактивен bugman

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 83
  • Пол: Мъж
  • Не всичко е толкова просто, а значително по-просто
  • Скайп: sxsrestorations@gmail.com
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #153 -: Юни 08, 2019, 10:36:15 pm »
Здравейте колеги. Благодаря за коментарите и съветите, но не бих могъл да се възползвам от тях защото  добивът, който ми е нужен, изисква обемна клетка и по-висок ток. Тоест, според мен, за да мога да заварявам 1мм. стомана, ще са ми необходими, поне - 20-30л/мин ...  :)

Неактивен bugman

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 83
  • Пол: Мъж
  • Не всичко е толкова просто, а значително по-просто
  • Скайп: sxsrestorations@gmail.com
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #154 -: Юни 08, 2019, 10:45:22 pm »
Снабди се и с книгите на George Wiseman. Ще ти бъдат особено полезни. Той е фен на Yull Brown.

Сигурно ще са интересни и полезни  четива, но нещо не ми се пилучава с тия книги - не откривам, ни една... Ако ти или някой може да помогне? :)

Неактивен van

  • Активен
  • **
  • Публикации: 237
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #155 -: Юни 09, 2019, 05:55:08 am »
сайта за поръчки https://eagle-research.com/

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #156 -: Юни 10, 2019, 09:18:31 pm »
Не полезни, изключителни за начало! Само че са на ингилизки. Чети за 30 дни безплатно!
https://www.scribd.com/doc/130608393/Brown-s-Gas-Book-1-preview
Горе в дясно цъкни на трета картинка. Това в същност е втора книга с практическа насоченост и описания от до.
Там ще четеш и за модифициран бъблър танк към края, в който прибавяйки различни вещества се получават различни характеристики на газа.
G.W. е пионерът на професионализмът, изучавайки елктролизерите на Yull Brown и по специално BN1000. По късно той постига шеметните 100 000 лт/час за индустриална употреба в металургията.
Той пишеше в yahoohydroxygroup когато беше администратор Bob Boice. Аз съм член там още преди да бъда член на мазето, омазано напълно, но това е друга тема! Сега там нещата се комерсиализираха, та отдавана не съм влизал и не зная какво става.
Аз имах удоволствието да си сваля книгите безплатно още в онова време. Сега ги имам принтирани в хартиен вариант. За съжаление файловете при смяна на няколко компа съм погубил.


Неактивен Ksurnev

  • Експериментатор
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 594
  • Пол: Мъж
  • Това, което БОГ не е дал на човека, никой не може.
  • Скайп: ksurnev
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #157 -: Юни 11, 2019, 10:30:58 am »
Намерих втория том.

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #158 -: Юни 11, 2019, 02:07:05 pm »
При мен принтирането  се оказа добър вариант. Мога да си правя записки по полетата.  Препоръчвам.
Отлично  Коце!

Неактивен bugman

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 83
  • Пол: Мъж
  • Не всичко е толкова просто, а значително по-просто
  • Скайп: sxsrestorations@gmail.com
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #159 -: Юни 11, 2019, 08:20:44 pm »
Благодаря много, колеги! :D
Прегледах набързо книгата и веднага ми направи впечатление, удивителната прилика с българското издание на Юл Браун. Все пак се надявам, че ще намеря и нещо различно и полезно.
Михаил Кузмов, аз пък правя обратното - принтирам оригинала и правя записки по електронно копие, така, корекциите могат да бъдат много по обширни и удобни за нанасяне... :)

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 889
  • Life is a DIY project!
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #160 -: Юни 11, 2019, 10:30:25 pm »
Твърдеше се, че брауновият газ има някакви "чудодейни свойства" и не е проста смес от водород и кислород. Въртяха се спинове и какво ли не. Сега пък се оказва обратното...
И въобще - за пореден път ще се окаже, че азбучни истини от учебниците по химия са представени по "малко по-така" начин на абдалите, за да им се вземат парите за "великите" разработки.

Освен това 12V на 2 пастини (а те са точно толкова, нищо че са много на брой...) си е чисто разхищение на електроенергия. Електродният потенциал на двойката водород/кислород е 1,23V или около 10 пъти по-ниско... С напрежение 12V бих направил 9 свързани последователно електролизера и на бас на каквото кажете, че ще изкарам поне 5 пъти повече газ за същите ват-часове от мрежата. Само някой да не се изцепи, че съм постигнал свръхединичност...

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #161 -: Юни 11, 2019, 10:45:47 pm »
Всичко зависи от това, колко сериозно гледаш на нещата! При мен всичко е минал през практическо изпълнение, вложени средства, време, труд, проверка! Както написах по рано, книгите са ценни но за начало. Например реално повиших препоръчаните от G.W. см² за всеки ампер протичащ ток от 26 на 30. Това подобри поддържането на по ниска температура на електролита, което от своя страна, намали изпарението, респективно имаме по добър газ. Разбира се това са компромисни цифри. Принципно колкото повече по добре, но от друга страна електролизера набъбва като размер и цена. Тези 30 см²/А спестяват допълнително влагане на енергия като охлаждане или циркулация на електролита през охладители при продължителна работа. И още мн. "тънкости" не описани в book 2.

Неактивен van

  • Активен
  • **
  • Публикации: 237
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #162 -: Юни 12, 2019, 02:31:35 am »
Когато "Химици" почват да мислят за "тоци" става това:
Твърдеше се, че брауновият газ има някакви "чудодейни свойства" и не е проста смес от водород и кислород. Въртяха се спинове и какво ли не. Сега пък се оказва обратното...
И въобще - за пореден път ще се окаже, че азбучни истини от учебниците по химия са представени по "малко по-така" начин на абдалите, за да им се вземат парите за "великите" разработки.

Освен това 12V на 2 пастини (а те са точно толкова, нищо че са много на брой...) си е чисто разхищение на електроенергия. Електродният потенциал на двойката водород/кислород е 1,23V или около 10 пъти по-ниско... С напрежение 12V бих направил 9 свързани последователно електролизера и на бас на каквото кажете, че ще изкарам поне 5 пъти повече газ за същите ват-часове от мрежата. Само някой да не се изцепи, че съм постигнал свръхединичност...

А какво ви пречи, след като сте Химик (и не разбирате от тоци явно), да си поръчате захранващ източник (DC-DC захранване) 1,23 волта 150А от 12 волта на някой токаджия например EDM electonics (дето разбира от тоци) да ви проектира и изработи и да си захраните 2-те пластини в електролизера, както е направил токаджията Paul Zigouras и 10 пъти повече газ вади от проста електролизна клетка на 12 волта с две пластини само спрямо другите майстори с PWM-a, нищо че са много.
https://www.youtube.com/watch?v=dkT9TpdlVzs

 Аз сега пък да се направя на "Химик" -> 2 пластини и Ток 150А при 100КПД ще дават 750 литра ХаХаО газ или 500 литра Н2 и 250литра О2. Познах ли или не ставам и за химик, не само за токаджия, както вече всички във форума предполагам го разбрахте, а и за механник не ме бива никак иначе досега сто пъти да бях я издялкал тази пуста клетка електролизер.

 Ако намерите и механник който да ги изработи тея клетки така че да не задържат мехурчетата с газа и там 30кв.см. на Ампер ток както каза Михаил Кузмов (и още мн. "тънкости" не описани в book 2).

И пак отиваме в ТЕМАТА http://mazeto.net/index.php/topic,11001.0.html старата песен отначало:
https://www.youtube.com/watch?v=Gtmx1wtyAy0
https://www.youtube.com/watch?v=6PdoIdGl6QE
https://www.youtube.com/watch?v=ngXGFHSYePo
https://www.youtube.com/watch?v=T5_L8_L0SzM
« Последна редакция: Юни 12, 2019, 02:57:42 am от van »

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 889
  • Life is a DIY project!
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #163 -: Юни 12, 2019, 08:30:42 am »
van, надушвам нещо проблеми с егото и самоконтрола... Също и приказки изпреварващи мисълта...
Случва се и от тоци да разбираме, представи си. Само че тоците в разтвор не са като тоците в проводник, понеже там токоносителите са йони, с противойонни атмосфери и поради това - бавноподвижни, с голямо триене в средата (което загрява), с натрупване на мехурчета по повърхността на електрода (което спира процеса), и с разрушаване на електрода (ако се превиши определен ампераж на см2 от повърхността). Има си цяла наука по въпроса - електрохимия се нарича. PWM-а с нисък коефициент на запълване при 12V е ефективно 1,3-1,5V, само че с допълнителния бонус за ударност и периодичност, което отпъжда мехурчетата и подобрява дифузните процеси (по-точно - оставя им време да протекат, без през това време да се харчи ток). От тази гледна точка можеш да действаш и със 100V при 1,5% запълване на PWM-a.
Та къде е чудото, не разбрах?
Ето - бат' Мишо си е играл и е проверил нещата на практика. Аз също съм си играл преди години, но не открих никаква свръхединичност. И понеже нито съм бижутер, нито режа скали, електролизерът така си и остана да събира прах на тавана.

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: Електролизен апарат за заваряване с Браун газ
« Отговор #164 -: Юни 12, 2019, 08:59:46 am »
van-чо вземи се наспи бе човек! Какво е това писане в 02:31:35 след полунощ!