Автор Тема: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА  (Прочетена 93901 пъти)

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 529
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #735 -: Ноември 13, 2018, 11:48:40 pm »
Не, Радико...Юлиан говори за колизия на гравитацията и образуване на зона, тотално лишена от гравитация.
Тук той е прав, но само що се касае до кухината! Когато тяло се допре до вътрешната повърхност, то ще залепне за нея!
Причината е същата, поради която ако си на Луната, не падаш към Земята, въпреки, че земната гравитация е 6 пъти по-силна. А за това, че има дърпане и под ъгъл си прав, то се взема под внимание в теоремата.

Ок, да предположим...
Представете си, че гравитацията наистина е функция на масата (въпреки, че аз не съм съгласен с това)!
Сега си представете, че тази въпросна черупка е разделена по този начин:

 Коя гравитация ще надделее над синьото топче?
Ще бъде ли то в безтегловност? По-скоро ще важи в пълна сила примерът, даден от Радико!
Ако гравитацията е функция на масата, топчето ще си остане залепнало за малката част!
Ако някой твърди, че ще тръгне към голямата част, значи отрича зависимостта на разстоянието (на квадрат), което е в противоречие с всички теореми, следователно са грешни, защото изхождат от предварително приети за аксиома "установености".
Да отбележа - тук става дума за две различни маси "източници" на гравитация!
Дори междината да се намали, положението ще е същото!

Защо става съвсем друго, когато се затвори "черупката"?
Защото вече има силови линии, които се затварят в кръг/сфера! Пак аналогия с магнита, нали?
Ако вземете един магнит с форма на сегмент и го начупите на части, "сумарното" поле, което биха имали насилствено съединените му части, няма да е същото, както, когато е бил едно цяло!
Това навежда на мисълта, че е наистина много вероятно да има някаква "силова сфера" и точно тя да генерира гравитацията!


« Последна редакция: Ноември 14, 2018, 12:07:32 am от atos »

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 086
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #736 -: Ноември 14, 2018, 12:47:52 am »
Ако разгледаш този пример:

ще видиш че топчето ще се вдигне към по-голямото парче. В твоя пример махаш маса над центъра на тежестта на топчето, и е нормало то да остане "надолу", да се натиска към мястото където опира защото гравитацията която го дърпа нагоре ще е от по-малко маса, т.е. ще е по-слаба. Но в моя случай е махната маса под центъра на тежестта на топчето, силата която го дърпа надолу ще е по-малка и то ще се устреми нагоре.

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 398
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #737 -: Ноември 14, 2018, 10:12:13 am »
Атос в сайта на "прамиз" в раздел "често задавани въпроси" ясно е написано, че примера ти с магнита е несъстоятелен. Въобще цялата идея външни източници индуциращи гравитация е много съдран чувал. Възможно е да се разглежда само с условието, че индуктори на гравитация са черните дупки а всичко останало е приемници със вторична индуцирана гравитация.

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 529
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #738 -: Ноември 14, 2018, 10:39:18 am »
Възможно е, точно затова тук разглеждаме вероятности!
Според мен гравитацията се предизвиква от ниско етерно-енергийно налягане, както съм го излагал в някои теми. Това не е в разрез нито с предположението ти за черните дупки, нито с идеята, че материята черпи етерна енергия за съществуването си, нито с предположението, че подобна енергийна сфера (ако я има) би черпила енергията си...пак от етера!
Просто - не можем засега да знаем точно как е!
Аналогията с магнита (не примера) си е на място, стига да сте схванали точно какво има в предвид.
Вземи един какъвто и да е феритен магнит (понеже лесно се чупят), строши го на две части, после се опитай да ги долепиш както са били и ще разбереш какво имам в предвид.



Неактивен технократ

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 431
  • Пол: Мъж
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #739 -: Ноември 14, 2018, 12:28:33 pm »
Не, Радико...Юлиан говори за колизия на гравитацията и образуване на зона, тотално лишена от гравитация.
Тук той е прав, но само що се касае до кухината! Когато тяло се допре до вътрешната повърхност, то ще залепне за нея!
Причината е същата, поради която ако си на Луната, не падаш към Земята, въпреки, че земната гравитация е 6 пъти по-силна. А за това, че има дърпане и под ъгъл си прав, то се взема под внимание в теоремата.

Ок, да предположим...
Представете си, че гравитацията наистина е функция на масата (въпреки, че аз не съм съгласен с това)!
Сега си представете, че тази въпросна черупка е разделена по този начин:

 Коя гравитация ще надделее над синьото топче?
Ще бъде ли то в безтегловност? По-скоро ще важи в пълна сила примерът, даден от Радико!
Ако гравитацията е функция на масата, топчето ще си остане залепнало за малката част!
Ако някой твърди, че ще тръгне към голямата част, значи отрича зависимостта на разстоянието (на квадрат), което е в противоречие с всички теореми, следователно са грешни, защото изхождат от предварително приети за аксиома "установености".
Да отбележа - тук става дума за две различни маси "източници" на гравитация!
Дори междината да се намали, положението ще е същото!

Защо става съвсем друго, когато се затвори "черупката"?
Защото вече има силови линии, които се затварят в кръг/сфера! Пак аналогия с магнита, нали?
Ако вземете един магнит с форма на сегмент и го начупите на части, "сумарното" поле, което биха имали насилствено съединените му части, няма да е същото, както, когато е бил едно цяло!
Това навежда на мисълта, че е наистина много вероятно да има някаква "силова сфера" и точно тя да генерира гравитацията!

Поста ти е напълно смислен, досетил си се за това блоднатото в червено от поста ти, и при магнитите е така, в затворена намагнтена сфера  чиято вътрешна повърхнина е намагнитена северно, а външната южно, вътре магнитното и поле остава непроменено, но един подковообразен магнит като му съединиш краищата които са северен и южен, и се образува затворен кръг вътре в кръга ще действа вече мнаго слабо поле както и по външната му периферия, понеже полюсите му частично са се компенсирали, в гравитационият вариант ще е нещо подобно на затворен подковообразен магнит, масите вътре частично ще конперсирват гравитацията си, така че в кухината ще липсва гравитация но в непосредственна близост до вътрешната повърхнина ще има слаба гравитация. При магнита е малко по различно защото там векторите на полето са устремени към самият магнит, северният към южният, и обратно, където обаче и винаги се намира магнита, но при гравитацията векторите са устремени към място където липсва маса, между луната и земята няма маса но векторите на гравитацията на системата земя/луна, са насочени в точката помежду тях. А как смяташ че ако гравитацията не е функция на масата, дали тялото ще залепне за по малката част от черупката  на рисунката ти ?

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 529
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #740 -: Ноември 14, 2018, 03:57:27 pm »
Да, ще залепне.
Гравитацията не е функция на масата, но е пряко свързана с нея. Масата не поражда гравитацията! Масата е един вид консуматор(конвертор) на гравитационна сила/енергия, като я превръща в познатата ни гравитация. Както не можем да измерим електричеството без да включим консуматор, така не можем да измерим гравитация, ако нямаме маса, която да я "усвои" и "излъчи". Както парче стомана се превръща в магнит, когато се изложи в магнитно поле...пък било и полето да е от медна намотка, която не е магнитна.
Колкото повече маса - толкова по-силна гравитация.
Както ако включиш различни лампи в контакта, лампа 20 вата свети слабо, 100 вата - силно...

Неактивен технократ

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 431
  • Пол: Мъж
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #741 -: Ноември 14, 2018, 06:10:59 pm »
Да, ще залепне.
Гравитацията не е функция на масата, но е пряко свързана с нея. Масата не поражда гравитацията! Масата е един вид консуматор(конвертор) на гравитационна сила/енергия, като я превръща в познатата ни гравитация. Както не можем да измерим електричеството без да включим консуматор, така не можем да измерим гравитация, ако нямаме маса, която да я "усвои" и "излъчи". Както парче стомана се превръща в магнит, когато се изложи в магнитно поле...пък било и полето да е от медна намотка, която не е магнитна.
Колкото повече маса - толкова по-силна гравитация.
Както ако включиш различни лампи в контакта, лампа 20 вата свети слабо, 100 вата - силно...

Не схващам напълно намека ти, масата не поражда гравитацията, но я проявява, така ли да разбирам. Това заключение трябва да следва обаче емпирично от някакъв опит, а такъв засега не е известен, възможно е причината за гравитацията да не е масата,но гравитацията струпва маса и така не може да се разбере нищо, конвенционалистите викат, ето маса струпана на едно място поражда гравитацията, не - конвенционалистите пък твърдят, не - пространството е заредено с полева  енергия и тя е причината за струпването на маса. От този порочен кръг няма излизане, защото експериментаторите още не са в състояние да могат да струпат големи количества маса на едно място за да установят дали Нютон е правият като твърди че масата поражда гравитацията.

Неактивен GreenHulk

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 004
  • Пол: Мъж
  • Астронавигатор
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #742 -: Ноември 14, 2018, 06:39:44 pm »
  не - конвенционалистите пък твърдят, не - пространството е заредено с полева  енергия и тя е причината за струпването на маса. От този порочен кръг няма излизане, защото експериментаторите още не са в състояние да могат да струпат големи количества маса на едно място за да установят дали Нютон е правият като твърди че масата поражда гравитацията.

По-скоро нещата дали не отиват към полевата система, при условие, че с мисъл/енергия/др. някои майстори успяват да намалят силата на тежестта, с която действа тялото им на намиращи се под тях предмети (и те не се чупят, а са много крехки - яйце, тънка порцеланова чашка, хартия)

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 529
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #743 -: Ноември 15, 2018, 01:10:37 am »
Нютон е забелязал зависимостта и взаимната свързаност на масата с гравитацията, дори я е определил с формули!
Разбираемо е заключението му, че гравитацията е свойство на масата.
Сянката съпътства наличието на слънчева светлина винаги, когато има (непрозрачна)материя на пътя и. От това не следва, че сянката се поражда от светлината, причина за нея е материята! Да, без светлината няма да видим сянка, както и без маса няма да установим гравитация.
Един пирон не поражда магнетизъм, но ако го пъхнеш в медна бобина, по която тече ток - той става магнит! Ако тази бобина е невидима, какво заключение ще последва? И ако няма място, където да не е в бобина?
Етерът е навсякъде. Гравитационната енергия е навсякъде в него (както и цялата "гама" от енергии, върлуващи в него). Щом едно тяло е в етера/пространството, през него неминуемо минават енергии, които създават понякога  и полета!
Не може да се ползват "различни" логики при сходни наблюдавани явления! Това е догматичност.
Как разбираш, че някъде протича електрически ток? Представи си, че имаш един контакт (ел-контакт от мрежата) с неограничен ампераж! Примерът с лампите беше за това - колкото по-мощна лампа включиш, толкова повече енергия ще усвои...карай, остави този пример, че буквалистите ще го атакуват изолирано...

Представи си, че имаме огромен тесла траф! В стаята, в която работи, всяка несвързана галванично луминисцентна лампа ще свети! Да кажем, че наричаме стаята Вселена! Колкото по-голяма е лампата, толкова по-силно свети!
Какъв ще е изводът на наблюдаващия, ако не знае за полето на трафа? Много просто - лампите пораждат светлина! Колкото по-големи - толкова повече ;) Ей така, от самосебе си!

Да, става порочен кръг, трудно е човек да излезе от стереотипното мислене!
И ако "експериментаторите успеят да струпат огромни количества маса", дали ще установят, че масата поражда гравитацията е въпрос само на личните им заключения, не на истината, повярвай :D
Проявата на гравитацията е лавинообразен процес! Колкото повече маса има, толкова по-голяма гравитация, която 'привлича' още повече маса и оттам още повече нараства гравитацията и т.н.
Нелогично е да се смята, че масата постоянно харчи (някаква собствена) енергия за гравитация...щото това си е бая разход! И не се ли изтощава?
Това, което ще напиша сега е ВАЖНО за разбирането:
Енергията се движи, винаги (освен ако е "потенциална", но това е фикция)! Когато нещо и попречи да премине свободно по пътя си, се появява СИЛА! Ние откриваме наличието на сила чрез материята! И това важи за всякаква СИЛА! Енергията е движение! Силата е възпрепятстване на това движение! Сила без енергия не може да има! Силата е проява на енергията чрез (спъването на движението и от) материя!

И Хълк е прав - има хора, които владеят способи за промяна на пропускливостта на гравитационната енергия през собствените си тела! Колкото по-безпрепятствено минава, толкова са по-леки! Колкото повече и затворят пътя, толкова са по-тежки и противникът не може да ги помръдне!
Левитацията на човешко тяло се базира на същия принцип.

« Последна редакция: Ноември 15, 2018, 01:37:37 am от atos »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 757
  • Пол: Мъж
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #744 -: Ноември 15, 2018, 09:48:47 am »
Дотук - много и чудесни всякакви доводи "за" и "против" относно връзката между маса, енергия, гравитация, сила, квадрата на разстоянието и пр... Обаче! - всичките тези доводи аз ги виждам непълноценни защото (тук основна вина има формалното мислене на мозъка, защото, за да разбира той има нужда от граничности, затворени системи и пр. - а такива няма никъде!) - та, Защото мнозинството от доводите само леко се докосват до пространствената екстраполация на Наблюдателя, като губят при това в предвид И че ЗА ДА ИМАМЕ ПРОЯВЛЕНИЕ НА ГРАВИТАЦИЯ ТРЯБВА ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ДА ИМАМЕ И НАЛИЧНО ВЪРТЕНЕ В СЪОТВЕТНА СИСТЕМА, В КОЯТО ПРИСЪСТВАТ СЪОТВЕТНИТЕ МАСИ.
Т.е. - не забравяйте ВЪРТЕНЕТО, защото то е неотменим атрибут във и на всяка система.
Всяко взаимодействие (гравитацията е вид такова) задължително включва в себе си някакво Въртене, Въртоп, Вихър и ... всичко става ясно!
В помощ на мисленето добавям:
"Движението има три ОСНОВНИ "форми":
1. Преместване плюс Свиване
2. Преместване плюс Разширяване
3. Преместване плюс Въртене
Като проявление на Движение имаме при задължителната комбинация между 1 и 3 или 2 и 3."

Така, без Въртене (на или във някаква система), нямаме Проявление на Движение.
Прибавете си и Количество Маса към Въртенето и ... наблюдаваме Гравитация.

Бидейки само по себе си Най-слабото от четирите Взаимодействия, всъщност Гравитацията е налична на всички нива на структуриране на Материята. Друг е въпросът дали я наблюдаваме или не.

В помощ на теоретиците физици добавям линк https://art-omnology-yoga.blogspot.com/p/blog-page_5.html като обърнете сериозното си внимание към Основните и Производни Постулати на ЕТВ... всички те във взаимна свързаност.
Конкретно осмислете 3-ти Производен Постулат.
« Последна редакция: Ноември 15, 2018, 10:19:01 am от Maistora52 »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 757
  • Пол: Мъж
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #745 -: Ноември 15, 2018, 10:11:37 am »
Какво става обаче, ако нямаме налична маса, например Как и Защо гравитацията на едно МАСИ-вно тяло въздейства на негово величество Фотонът (примерът с Гравитационните лещи)?

Ами защото сам по себе си Фотонът е именно най-дребничкият Въртоп от всички възможни.
И явно, че имаме налично Взаимодействие между Маса и Въртоп, или множество, система от Въртопи.

Тук следват множество други размисли, на които съвременната наука няма още отговор, например:
 
Дали Фотонът не е всъщност Етеронът (етерният Квант)?
Защо при това положение Нощното небе е Черно (тъмно), защо не е цялото Светло, след като Фотонът се явява субстанционален елемент?
Защо виждаме отделните звезди? Нали те излъчват Светлината си (чрез фотони) радиално във всички посоки, и поради това не би трябвало да виждаме само единични лъчи?
Ами какво става, когато фотонен лъч от една звезда се "удря" с друг лъч от друга звезда? - говорим за космически "вакуум", а всъщност космосът е пространство изпълнено с безкрайни Фотонни сблъсъци, или Сблъсъци на Въртопни Струни?!
 
Така че, дали ни е ясна картинката...?!  - ама надали!

Неактивен технократ

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 431
  • Пол: Мъж
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #746 -: Ноември 15, 2018, 01:16:11 pm »
Цитат
Какво става обаче, ако нямаме налична маса, например Как и Защо гравитацията на едно МАСИ-вно тяло въздейства на негово величество Фотонът (примерът с Гравитационните лещи)?
Според айнщайновата теория, гравитацията не е сила а изкривено пространство време в което, ускорението е мнимо, демек гравитацията не е истинска сила, подобна на силата на реакцията и силата на противодействието в динамиката . А въздействува на фотона като изкривява неговата траектория не защото му действа със сила а защото изкривява пътя по който се движи. Фотонът е вълна в някаква среда, защото квантовите опити показват че може да се позиционира едновременно на две места за разлика от материалните частици, които също не са лишени от вълнови свойства но ги проявяват по слабо изразено.

Неактивен технократ

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 431
  • Пол: Мъж
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #747 -: Ноември 15, 2018, 01:19:00 pm »
Цитат
Нютон е забелязал зависимостта и взаимната свързаност на масата с гравитацията, дори я е определил с формули!
Разбираемо е заключението му, че гравитацията е свойство на масата.
Сянката съпътства наличието на слънчева светлина винаги, когато има (непрозрачна)материя на пътя и. От това не следва, че сянката се поражда от светлината, причина за нея е материята! Да, без светлината няма да видим сянка, както и без маса няма да установим гравитация.
Един пирон не поражда магнетизъм, но ако го пъхнеш в медна бобина, по която тече ток - той става магнит! Ако тази бобина е невидима, какво заключение ще последва? И ако няма място, където да не е в бобина?
Етерът е навсякъде. Гравитационната енергия е навсякъде в него (както и цялата "гама" от енергии, върлуващи в него). Щом едно тяло е в етера/пространството, през него неминуемо минават енергии, които създават понякога  и полета!
Не може да се ползват "различни" логики при сходни наблюдавани явления! Това е догматичност.

Атос, прав си във умозаключенията, все в този дух  :) ;)

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 529
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #748 -: Ноември 15, 2018, 04:13:57 pm »
.......... въздействува на фотона като изкривява неговата траектория не защото му действа със сила а защото изкривява пътя по който се движи.
И аз смятам така!
Изкривява се пространството/етера и по този начин се променя "правата линия" (пътят на светлината).
Светлината е един от видовете етерна енергия, подобно на гравитационната (пък нека който не го разбира да си блъска главата вълна ли е или частица).
Гравитационната енергия също е само вид енергия, докато не срещне материя, тогава вече упражнява СИЛА! Има и други етерни енергии, но ние виждаме само част от диапазона на светлинната.
Когато "тъканта" на етера/пространството се изкривява, изкривява се пътят на всички етерни енергии, които се движат в него. Това, че не са видими за нас, не значи, че не "кривят" и те.
Това изкривяване не се дължи на гравитацията! Светлина и гравитация се "изкривяват" заедно, поради изкривеното пространство, а на някой някога му е хрумнало, че едното поражда другото, понеже вървят в комплект! Че и "гравитационна леща" го нарекъл?
Всеки смята, че светкавицата поражда силен гръм, нали така? Да допуснем, че звуковата вълна не беше с толкова бавна скорост. Ако първо чувахме гърма обаче, а после виждахме светкавицата, дълги години щеше да се смята, че силният гръм поражда светкавиците!
Колко ли експериментатори тогава щяха да се опитват да получат светкавици, предизвиквайки различни видове гърмежи - не ми се мисли :D
Познаваме само гравитацията и светлината и си мислим, че всичко ни е ясно, че сме разбрали причинно-следствената връзка между проявленията им? Глупости!
Сега вече...от какво се изкривява пространството е отделен въпрос, който поставя нови неизвестни.


« Последна редакция: Ноември 15, 2018, 04:30:55 pm от atos »

Неактивен GreenHulk

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 004
  • Пол: Мъж
  • Астронавигатор
Re: РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА
« Отговор #749 -: Ноември 15, 2018, 04:55:27 pm »
От езотерична гледна точка звездите са обиталища на духовни същества с голяма сила, а също може би и образно казано вид портал към други светове/измерения. Така че въздействие върху светлината и др. сили(примерно жизнена) може да има.
Тази връзка с енергията на звездите може да е и дори на ментален план.